Putnička kuća: Istanbul

[Lazar]

Poznajem mlade ljude koji odbijaju da spavaju u vreći (šator da ne pominjem), kao i starije ljude koji baš vole takve varijante.

Osim toga, ja baš i ne vidim neku veliku razliku između kauča i podloge+vreće, posebno ako se radi o svega nekoliko noći. Ukoliko je podloga kvalitetna, ona je veoma mekana i udobna, i nema ni govora o nekom žuljanju. Podloga je od termoizolacionog materijala, tako da ne može biti ni hladno. Za Istanbul će trebati najtanja letnja vreća, koja će se verovatno koristiti samo kao pokrivač, jer će biti veoma toplo. Pod će naravno biti čist, pa ni higijena neće predstavljati problem.

Godine bi se možda mogle navesti kao opravdanje što neko ne trči maraton ili se ne penje na planinu (mada ja po planinama uglavnom srećem ljude mnogo starije od sebe, tako da je čak i ta teorija klimava). Ali hajde, ako nešto realno predstavlja ozbiljan fizički napor, ljudima u godinama to može biti teže nego mladima. Međutim ovo sa podlogom i vrećom mi je, u najmanju ruku, neuverljivo. Naravno, dopuštam da tu postoji neka logička veza koju ja ne uviđam 

[wolfbgd]

@hekata
sto jes jes....

[bjuti]

За "своје купатило" некако могу да разумем, има нас разних, али да неко не иде нигде где нема wi-fi, ми је непојмљиво, иако сам такорећи у телекомуникацијама 19 година.

[cane-bg]

Moja skromna zapažanja na temu projekta (ne konkretno Istanbula):
1. Stan treba da bude malo dalje od centra, da bude jeftinije, a da i parking može lakše da se nađe (ne treba tražiti stan po parkingu, ali je zgodna nus-pojava)
2. Kreveti su noćna mora za organizaciju ovakvog smeštaja (odakle dovući toliko kreveta i šta sa njima posle 2 meseca)
3. Stan treba da služi za usputno noćenje/predah/okrepljenje/druženje u "poznatom" ambijentu za one koji su na proputovanju, ne za one koji idu turistički baš u to mesto
4. U skladu sa stavkom 3, dužinu boravka ograničiti na MAX 3 dana, kakvi crni aranžmani od 5 dana
5. U skladu sa stavkom 3, bilo bi jako dobro obezbediti frižider i veš mašinu, zbog klope/pića i pranja, eventualno mikrotalasnu (nije tolika noćna mora kao kreveti, a često postoji i kad se stan izdaje kao prazan)
6. Nepostojanje kreveta je veoma teško i naporno za one koji imaju problema sa kičmom ili nogama, zbog ustajanja (znam da mladi to ne kapiraju ); samo objašnjavam da nije isto ustajati sa poda ili sa kreveta koji je visine kao stolica, kad imate više od 30-35 god
7. U smislu projekta, Istanbul je odlična tačka za one koji putuju na (jugo)istok; za pokrivanje severa Evrope, mislim da bi (lokacijski) idealan bio Prag, a za zapad nešto na severu Italije
8. Definitivno treba tražiti sponzore, ali ne u privatnim firmama (koje propadaju), nego u našim institucijama i u turističkim organizacijama zemalja i gradova u kojima bi kuće bile organizovane, što bi omogućilo ne samo sve tri lokacije u Evropi, nego i da one budu dostupne preko cele godine
9. Stan treba da ima kasicu, a mislim da ne treba isključiti ni varijantu po kojoj bi se boravak plaćao recimo 5e. To je i dalje simbolična suma, a dobilo bi se prenoćište (još da je uz pomenuti frižider, veš mašinu i kupatilo); mislim da bi na sve tri evropske lokacije bilo dovoljno prometa da se projekat finansira sigurno u sezoni, a možda i cele godine (naravno, svaka lokacija je dodatni logistički košmar, ali trajna lokacija pojednostavljuje stvari), naravno, to je razmišljanje za budućnost
10. Sponzorstvo treba tražiti i od nevladinih organizacija koje finansiraju stranci (u čije zemlje se putuje) i koje imaju godišnje budžete; moguće je i obratiti se direktno nekoj od organizacija; ipak, u ovom slučaju, treba početi od turske ambasade
11. Za početak bi trebalo uvesti mogućnost glasanja za destinaciju (ako će da se menja svake godine/sezone), kao i mogućnost da se neko prijavi da bude domaćin u takvom stanu na nekoj lokaciji (neko ko bi bio prisutan kao Lazar i chivitli u Istanbulu)
12. Ideja da je Istanbul zgodan za putovanja u Ukrajinu (crtež) ipak je vrlo, vrlo nategnuta

I jedno pitanje - kako se planira finansiranje troškova u smislu vode i struje? Osim što se peremo i puštamo vodu (bar većina ), puniće se i neki uređaji, paliće se svetlo, uključiće se možda neki fen, itd. Šta sa osiguračima i sijalicama koje crknu...

Toliko za sada, uz sve pohvale za fantastičnu ideju i inicijativu. Bravo!
Time se KPS definitivno stavlja na mapu značajnijih organizacija. Jednog dana, eto nama i KPS čartera!

[BladesEyeZ]

Odlicna ideja i dosta solidnih predloga .....zanima me kako ce ispasti sve do kraja

[EnkEnk]

Ja i dalje ne mogu da verujem da se potegla tema o krevetima Bez uvrede ljudi, ali prvo, osoba od 35 god nije starac Drugo, moji roditelji imaju preko 50 i sijaset zdravstvenih problema pa i dan danas obožavaju da kampuju. A treće i najbitnije, onaj ko ne može sebe da vidi u takvoj varijanti, sa kakvim god razlogom, ne mora da se primorava na dolazak u Putničku kuću, to treba da nam bude olakšanje, a ne obaveza..

Što se Canetovih predloga tiče, mislim da se 9. malo protivi samoj ideji Putničke kuće.. Valjda je logično da će svako ostaviti koliko može. Određena cena sa pečatom Obavezno! daje projektu malo drugačiji prizvuk..

1. I šta je sad sa tim parkingom, ko da ćemo svi da zapucamo kolima u Istanbul.. Ne kažem da je nebitna stavka, samo mislim da ima bitnijih. 5. Za frižider bi bilo lepo, veš može da se pere na ruke. Sa ostalim se uglavnom slažem

Bilo mi je interesantno - pre par dana, zapričam se sa tipom iz fabrike u kojoj radim oko putovanja i on mi ladno spomene Putničku kuću u Istanbulu.. Pročulo se, sad da li je to dobro ili loše videćemo

[wolfbgd]

I tako...
Generalizovanje. Prorocanstvo. Svi stari vole ovo svi mladi vole ono. Svi idemo kolima. Niko ne leti avionom. Svima treba frizider.
@enkEnk   Ti iz svog mikrosveta nemas pojma sta se desava izvan istog vec samo mozes da predpostavis. Postoji milion i jedan razlog zbog kogasam pitala da li ima kreveta a ni jedan da je problem sto istog nema i da sam ne daj Boze uverdjena.
NE trazite priliku da se preganjate po internet forumima kada za to nema potrebe tj kada vam sagovornik za to nije dao povod. Takodje, ne pokusavajte da uticete na zivotne navike koje su ljudi sticali 40 i vise godina jer to necete uspeti. Moji problemi sa kicmom su moji i nikoga ne opterecujem istim. Moje pitanje je bilo :
3. Nadam se da ste za starije gospodje obezbedili neke krevete.... ili je sve po podu u rol virsle?
Niko nije rekao da je parking najbitniji ali ja pitam jer je nama potreban pa, logicno, iz tog razloga i pitam. Zar ne, pitas nesto kada ne znas odgovot. Sada, ako znam da nema parkinga potrazicu na bratu googleu gde u blizini ima besplatan i problem je resen bez potrebe da se neko sekira jer, opet ponavljam, to je moj problem. Nisam zahtevala nego pitala :
5. Da li ce stan biti u sirem centru tj da li cete obratiti paznju na postojanje parking mesta (besplatan parking) a i @cane-Bg je covek samo napisao
a da i parking može lakše da se nađe (ne treba tražiti stan po parkingu, ali je zgodna nus-pojava)
Znaci niko ne naredjuje, uslovljava - jer je, naposletku, odluka na ljudima koji sve ovo organizuju. A eto, u prethodnih 10 postova troje ljudi je pomenulo parking u pozitivnom smislu pa se cisto zamisli da li to rade sa ili bez razloga.
Uopste mi nisu jasne diskusije i prilepljivanje nekih etiketa koje ne stoje. Znaci, pitala sam...dobila odgovore i kraj. Pa da li sad ja treba da pocnem da komentarisem o friziderima, ves masinama i mikrotalasnim rernama. Pa mogu da nadjem 1000 zasto 1000 zato ali me se ne tice. Svako ima svoj razlog zasto bi zeleo ovo ili ono a zato valjda i sluzi ovakav nacin komunikacije : da iz vise razlicitih potreba stvorimo priblizno idealne uslove za sve.
Na kraju, ako mi se ne svidja sam projekat ne moram ni da idem tj dodjem da posetim ljude i paljba dalje. To ne znaci da necu da ga podrzim ...i materijalno i deklarativno.

[EnkEnk]

@wolbgd: Ne, ne, nisam imala nikakvu nameru da nekog uvredim ili se preganjam, daleko od toga, i zaista se izvinjavam ako je tako izgledalo. Izvinjavam se zaista.

Zbog toga što je prekomplikovano i skupo dovući krevete u prazan stan, mislila sam da se podrazumeva da ih neće biti, otud moje čuđenje.. A da svako ima svoje potrebe, to potpuno razumem. I sve ostale pogodnosti - super ako ih bude bilo, naravno, samo sam iznela svoje mišljenje o tome šta mi se čini bitnim, a šta manje bitnim. Kao i svi.

Ajmo malo da uplaćujemo (ovo prvenstveno kažem sebi, pa svima ostalima  ) pa ćemo lako da vidimo šta nas može čekati u Istanbulu:)

[chivitli]

Polako, ljudi Sasvim je normalno da neko pita ima li krevet ili parking, i sasvim je okej da neko drugi iznese svoj stav o krevetu ili parkingu. Imamo različite potrebe, hajd da se ne ubeđujemo šta kome jeste, a šta nije neophodno, i primamo k srcu nečiji dobronameran rezon

Cane, da odgovorim i na tvoja pitanja.

Neće svakako biti na Taksimu. Ali treba voditi računa i o tome da se ne gubi puno vremena po prevozu i da se, po mogućstvu, puno toga može proći pešaka. Što se tiče dužine boravka, definisaćemo je uskoro. Po meni pet dana je okej, ali videćemo.

Frižider će nam verovatno biti neophodan. Pošto je namera da se kuhinja koristi redovno, umesto stalne kupovine gotove hrane, onda ćemo verovatno morati nekako da ga iskopamo. A veš mašina... Eh, sad. Može se prati na ruke, a i sigurno imaju perionice. O mikrotalasnoj ne bih sanjao...

Da vidimo kako ćemo proći sa ovom Putničkom kućom, pa ćemo posle razmišljati o sledećoj bazi. Da li Evropa, da li nešto drugo, ko zna. Prag jeste dobra baza za sever, ali ne treba zaboraviti i da je cena iznajmljivanja stana tamo poprilična. Uostalom, velika je planeta

Ovo za sponzorstvo je super ideja, imali smo to u vidu. Nameravamo da kontaktiramo puno njih, ovih dana smišljamo kako je najbolje im se obratimo.

Ako bismo naplaćivali boravak makar i "simboličnih" pet evra, to više nije isto što i kuća besplatna za sve. Ne mora se doprineti samo novčano. Neko će doprineti svojim iskustvom, neko će kuvati, neko će možda ostaviti svoje mape i vodiče itd. Ne mora se doprineti novčano za samu kuću, iako je itekako poželjno, ali svako može biti koristan na neki način.

Da se ne zalećemo mnogo, prvo da vidimo kako ćemo proći sa ovom kućom, pa posle da razmišljamo da li se može realizovati u dužem periodu ili češće. Pogledati onu Lazarevu priču sa prethodne strane o dobitku na lotou...

Mislim da bi bilo dobro diskutovati o destinaciji, ali da se odlučuje glasanjem, nikako. I glasanje za planinarenje mi je izašlo na nos, kamoli da se glasa o nečemu što zahteva popriličnu organizaciju i nečiji trud. Razmena ideja i diskusija je uvek dobrodošla, ali kad treba doneti odluku, nek je donese onaj ko će je sprovesti u delo.

S obzirom da je Kika išao u Ukrajinu onom linijom, nije baš tako nategnuta

Računali smo da treba pokriti i režijske troškove. Jbg, verovatno će nam trebati i više od 800 evra. Sve što ne budemo uspeli da pokrijemo iz prikupljenih sredstava i kasice prasice, biće iz džepa nas dvojice... Zato donirajte

[bjuti]

Видео сам синоћ лежаљку за плажу за 1500 дин Кога не мрзи да је вукља из Србије, ето му решења

[AlekSandra-90]

   beauty, ćuti, raščerupaće te

Jeftinije je i lakše običan dušek za plažu, to je ustvari mnooogo bolje od kreveta ,a košta 300 dinara i zauzima mesta kao manji peškir 10tak takvih dušeka u stanu i eto RAJ.
Svako donese po jedan

[Lazar]

Pre svega, nemojte da se potučete. Iz aviona se vidi da je sve napisano u dobroj nameri. Znam da nam je to narodni običaj, ali hajde da ga ovaj put preskočimo  

@cane-bg: Veoma mi je drago da vidim da je neko seo i ozbiljno porazmislio o ovim stvarima. Pokušaću da ti odgovorim najbolje što mogu.

1. Stan treba da bude malo dalje od centra, da bude jeftinije

Saobraćaj u Istanbulu je pakao, i bilo bi idealno da sve najvažnije tačke budu dostupne peške. Takođe je zgodno da se uštede troškovi za gradski prevoz. Bilo bi dobro da od stana do centra ne bude više od pola sata peške, ili ne više od jednog prevoznog sredstva. Ali to će sve zavisiti od naše platežne moći. Duboka periferija svakako ne dolazi u obzir.

a da i parking može lakše da se nađe (ne treba tražiti stan po parkingu, ali je zgodna nus-pojava

Postoji brdo važnijih stvari o kojima ćemo morati da vodimo računa pri traženju stana, i koje će morati da se poklope. Prvo ćemo se fokusirati na njih, a parking ako bude - super.

2. Kreveti su noćna mora za organizaciju ovakvog smeštaja (odakle dovući toliko kreveta i šta sa njima posle 2 meseca)

Apsolutno. To bi već bilo sasvim nemoguće.

3. Stan treba da služi za usputno noćenje/predah/okrepljenje/druženje u "poznatom" ambijentu za one koji su na proputovanju, ne za one koji idu turistički baš u to mesto

Meni je ok da dolaze i ljudi koji hoće da upoznaju Istanbul. Pogledaj sledeću stavku.

4. U skladu sa stavkom 3, dužinu boravka ograničiti na MAX 3 dana, kakvi crni aranžmani od 5 dana

Čini mi se da će to najpre zavisiti od kapaciteta, tj od kvadrature stana, koja će zavisiti od toga koliko sredstava prikupimo. Zavisiće i od toga koliko će Putnička kuća biti posećena. Ako ima mesta, meni ne bi smetalo da neko ostane malo duže. Jedino ne bi bilo okej da zbog toga što neko ostaje duže neko drugi ne može da ostane nimalo.

6. Nepostojanje kreveta je veoma teško i naporno za one koji imaju problema sa kičmom ili nogama, zbog ustajanja (znam da mladi to ne kapiraju ); samo objašnjavam da nije isto ustajati sa poda ili sa kreveta koji je visine kao stolica, kad imate više od 30-35 god

Imam više od 30, al' zasad još mogu da ustanem iz kreveta Okej, za ljude sa zdravstvenim problemima krevet je verovatno neophodan, ali nažalost mi to ovaj put nismo u stanju da obezbedimo.

7. U smislu projekta, Istanbul je odlična tačka za one koji putuju na (jugo)istok; za pokrivanje severa Evrope, mislim da bi (lokacijski) idealan bio Prag, a za zapad nešto na severu Italije

Ček da vidimo u kojoj meri će ovo biti uspešno. Ja uopšte nisam siguran ni da ćemo skupiti dovoljno novca, i da na kraju nekoliko ljudi neće morati da krpi iz svog džepa.

8. Definitivno treba tražiti sponzore, ali ne u privatnim firmama (koje propadaju), nego u našim institucijama i u turističkim organizacijama zemalja i gradova u kojima bi kuće bile organizovane, što bi omogućilo ne samo sve tri lokacije u Evropi, nego i da one budu dostupne preko cele godine.

10. Sponzorstvo treba tražiti i od nevladinih organizacija koje finansiraju stranci (u čije zemlje se putuje) i koje imaju godišnje budžete; moguće je i obratiti se direktno nekoj od organizacija; ipak, u ovom slučaju, treba početi od turske ambasade

Počeli smo da sastavljamo spisak svih kojima ćemo poslati predlog za sponzorstvo. S tim u vezi, bilo bi jako korisno kada bismo svi zajedno prodiskutovali o tome kakve sve firme/institucije dolaze u obzir. Što se tiče ambicioznijih planova, kao što rekoh, ček da vidimo šta ćemo napraviti sa ovim prvim.

9. Stan treba da ima kasicu, a mislim da ne treba isključiti ni varijantu po kojoj bi se boravak plaćao recimo 5e. To je i dalje simbolična suma, a dobilo bi se prenoćište

Nisam za to da ikakvo plaćanje bude obavezno. Volim da verujem da ljudi mogu da se ujedine i naprave nešto dobro čak i ako ih niko ne prisiljava i ne uslovljava. Naravno, svestan sam da našim ljudima zajednički rad na nekom cilju ide malo teže. Ali ipak se nadam.

još da je uz pomenuti frižider, veš mašinu i kupatilo

Kupatilo svakako mora postojati, i to nije problem. Za veš mašinu mogu odmah da kažem da nema šanse. O frižideru sam razmišljao, i mislim da će to biti najveći problem. Sa jedne strane, po istanbulskim vrućinama je zaista neophodan. Sa druge, nema nikakve šanse da ćemo pronaći stan koji se uklapa u naše potrebe (lokacija, cena itd) i u kome još postoji i frižider. Eventualno možemo kupiti neki prastari polovni frižider na istanbulskom buvljaku, ali to onda predstavlja dodatne troškove (ko će ga platiti? čime ćemo ga doneti? šta ćemo posle sa njim?).

Za početak bi trebalo uvesti mogućnost glasanja za destinaciju (ako će da se menja svake godine/sezone), kao i mogućnost da se neko prijavi da bude domaćin u takvom stanu na nekoj lokaciji (neko ko bi bio prisutan kao Lazar i chivitli u Istanbulu)

Svaki dosadašnji pokušaj glasanja na ovom forumu završio se tako što su se svi po'vatali za guše Potpisujem ono što je napisao Marko. Što se tiče prijave za domaćina, to je svakako odlična ideja. Ni meni ni Marku nije baš zgodno da sve vreme sedimo tamo, tako da bi bilo dobro da već i za ovaj projekat imamo još nekoga ko će da dežura.

12. Ideja da je Istanbul zgodan za putovanja u Ukrajinu (crtež) ipak je vrlo, vrlo nategnuta

Nije toliko nategnuta. Znam ljude koji su putovali tim brodovima preko Crnog mora. Možda je nategnuta zbog cene karte, ali s obzirom da se radi o zemljama za koje nam nije potrebna viza, taman će ušteda na vizama kompenzovati trošak te jedne brodske karte. A iz Ukrajine može u Rusiju i dalje u Kazahstan, za one koji planiraju veći krug.

I jedno pitanje - kako se planira finansiranje troškova u smislu vode i struje? Osim što se peremo i puštamo vodu (bar većina ), puniće se i neki uređaji, paliće se svetlo, uključiće se možda neki fen, itd. Šta sa osiguračima i sijalicama koje crknu...

Poznanici iz Istabula su mi rekli da režija ne bi trebalo da pređe 50 evra za mesec. Nadam se da će se to uklopiti u novac koji sakupimo preko sajta. U slučaju da ne bude tako, valjda će kasica-prasica za dobrovoljne priloge biti dovoljna da se sakupi tolika suma.

Ima tu još nekih sitnica. Recimo, trebaće nam poveliki rešo, koji možemo tegliti iz Srbije ili kupiti na istanbulskom buvljaku. Ja ga nemam ni u Srbiji. U svakom slučaju, može i to da bude trošak. Neka veća šerpa i lonac takođe će biti potrebni, kao i sredstva za održavanje stana (WC šolja, kupatilo, podovi i kuhinja neće se prati samo vodom). Osim toga, ni Marko ni ja ne živimo od porodičnog blaga, nego radimo, a za posao nam je obojici potreban dobar internet priključak. Pitam se koliko ćemo tek muke imati da to obezbedimo, i šta ćemo raditi ukoliko ne uspemo. Osim toga, za sve stanove koje sam dosad gledao u oglasima polaže se i poveliki depozit, reda veličine 400-500 evra. Ali hajde da ne ulazimo sad u sve te detalje, jer ih stvarno ima bezbroj.

U suštini, sve zavisi od toga koliko ćemo novca uspeti da prikupimo. Kako god da bude, pružićemo se onoliko koliko nam bude dug pokrivač, kako kaže narodna poslovica.

Ova diskusija je dobra između ostalog i zato što omogućava ljudima da steknu uvid u to koliki se ogroman broj radnih sati mora uložiti da se ovako nešto napravi.

[slatkis]

...i tako se Lazar kao dobar domacin  prihvatio top management-a (executive director) ,sve to zarad mira i sjajnih odnosa
   u Putnickoj kuci...sto bi trebalo da postane jos jedno putnicko iskustvo za sve one koji tamo budu letos 

[Novosadjanin]

da li se donacija uplacuje iskljucivo u banci intezi, s obzirom da pise u zagradi ili ne?

[chivitli]

Trebalo bi da može u bilo kojoj banci ili pošti uz nalog za uplatu, samo će ti tamo verovatno naplatiti proviziju