agencija za vize easytovisa.com

Sign in to follow this  
Followers 0

Da li je bolje emigrirati?

168 posts in this topic

Stvarno su smesni tekstovi, jeste, najgora je Kanada, Amerika i Australija, svi u dugovima, raspadaju se. 

To sto gomila ljudi je nesposobna da upravlja onim sto ima, ne znaci da neka osoba koja zeli da se preseli ce biti ista takva. Ja gledam svoje kolege na poslu koliko su operisani od upravljanja novcem, ajde da kazes zive do jaja zivote pa su u dugu, a oni zive zivot ko najgori bednici. Ne zato sto su malo placeni nego zato sto su nafilovali sve kartice do maksimuma, a ovde su toliko neodgovorni sa placanjem racuna, pa su im i kamate na karticama oko 25%. Koja je neodgovornost da imas nekoliko puta godisnje kasnjenje u placaju minimalnog iznosa za karticu, tipa 50$ mesecno, to ti unisti kreditni skor, onda ti padne na pamet da uzmes nov auto, ali kaze ti onaj moze al ce kamata da ti bude 10% na auto, i tako se ukopaju do guse, da plata ne legne u petak nego u ponedeljak mislim da bi umrli gladni. Super primer je bio bankrot tj gasenje vlde prosle godine ovde kad su federalni radnici kukali posle nedelju dana kako nemaju jedan cent vise i isli u javne kuhinje jer nisu imali para da kupe nista. To nije zato sto imaju minimalne plate vec zato sto nisu normalni.

Share this post


Link to post
Share on other sites

60% populacije "nije normalno"?

Ne, ne bih se slozio uopste. Kada imas par gradova u kojima ima dobro placenog posla i u kojima se nalaze gotovo svi specijalizovani poslovi (u Kanadi Toronto i Vankuver), a u kojima krov nad glavom kosta milion do dva miliona dolara onda ljudi nemaju izbor, pa radi posla moraju da dodju tu da zive i onda uzmu kredit za stan ili kucu koji nisu u stanju da otplate a da im ostane dovoljno za pristojan zivot. I onda se vade kreditne kartice, pa se ide iz duga u dug tako 30-40 godina, to jest prakticki ceo zivot dok si jos za nesto, dok mozes da radis. To je taj isti sistem svuda u anglosaksonskim zemljama, prodas ceo zivot zarad kredita za stan ili kucu i onda si duznicki rob dok ne budes jedan korak ka grobu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne znam, izgleda da poznajemo razlicite tipove ljudi. Ja ne gledam statistike i ankete, gledam svoju okolinu i prijatelje. Uostalom, sve danas postoji online, od prodavnica, preko registra zarada, cena nekretnina, automobila. Pa ko hoce moze da racuna, ja mogu konkretno ako nekog zanima da pricam o US. U Kanadi imam prijatelje, u Australiji isto znam kako zive. Ne znaci da su oni vecina tj to sto zive solidno da se oslikava na sve, ali ne znaci da i tvoj licni primer koji je ultra negativan se oslikava na druge. 

Ako bracni par sa dve prosecne plate ne moze da placa mesecno 1500/2000$ rentu ili ratu za kucu taj ima ozbiljne probleme sa svojim poslom i zivotom.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Australija potpuno ista stvar. Imas dva grada u kojima ima posla i narocito specijalizovanih poslova za strucnjake, Sidnej i Melburn. U Sidneju prosecna kuca (znaci oko sata do centra, stara oko 50-ak godina, losa gradnja jer je ovde uglavnom tako plus mali plac) kosta oko milion dolara. U Melburnu oko 800K. "Prosecna" plata je 80k, ali realna obicna plata je medijana koja je 60k i to je sve pre poreza, nakon poreza je 49k. 

E sad ljudi koji vole da brane anglosaksonski sistem, necu uopste da ulazim u to zasto to rade, uvek polaze od toga da oba supruznika rade i da primaju tu "prosecnu" platu. Ko hoce da ima decu nema sanse da oboje mogu da rade. Cena jaslica je tolika da se drugom supruzniku uopste ne isplati da radi, to jest kada bi radio celu platu bi davao na jaslice. Znaci ko ima jedno dete racunaj da jedan supruznik nece moci raditi makar desetak godina, ko ima dvoje znaci oko 15-ak godina.

Zivot troclane porodice u Sidneju sa 49k nikome ne bih pozeleo, a tek cetvoroclane, nemam komentar. Oni nikada ceo zivot ne bi mogli ni kredit da uzmu, tu je problem preziveti i platiti sve racune. Prosecna cena rente u Sidneju je 500 dolara nedeljno, znaci na stanarinu i rezije odlaze 30k, ostane ti 19k da zivis sa tim. Jeza.

Zato je moja poruka ljudima koji se interesuju za anglosaksonske zemlje: budite jako oprezni i nemojte slusati samo price o tome kako je sve bajno i sjajno, saslusajte i price koje nisu samo u superlativu.

Nemojte samo gledati primanja, vec ta primanja obavezno uporedite sa troskovima. Dzabe vam 10 puta veca plata nego u Srbiji ako su nekretnine skuplje 20 puta.

Edited by noskich

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daj ne troluj više. Kako ko krene da se interesuje za emigraciju u AUS/Kanadu itd, ti kreneš da mračiš. Jeste, dobro je poznato koliko vas se vratilo nazad odatle jer se napatiste s tim kreditima. Ne kaže niko da te čeka med i mleko, da će sve ići lagano ili da se čovek neće mučiti. Pusti ljude na miru sa svojim izborom. Svako može da se vrati ako mu ne bude išlo.

Hajde mi objasni ovo u tvojoj teoriji: sestra mi živi u AUS, ima dvoje male dece, ne radi, muž radi kao konobar za neku prosečnu platu - deca idu u vrtić 3 dana sedmično, žive u sasvim lepom stanu na lepom mestu, ništa im ne nedostaje, i normalno mogu sebi da priušte većinu toga, nisu zaduženi. Kako? Njima je odlaskom odavde na gori posao i jednu platu standard skočio jedno pet puta. I kako dođe do toga da ko ima dvoje dece ne može da radi 15 godina? Znači dobije se dete, čeka se šest godina da krene u školu, a onda se dobije drugo dete, pa opet čeka šest godina, jel, to je norma, toliki razmak između dece? Ili desetak godina za jedno dete...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bolje nek ti objasni zasto on vec 10 godina zivi u tom paklu od Australije umjesto da uziva u kambodzanskom ili tajlandskom raju koje preporucuje drugima.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@noskich Generalno se klonim ovakvih diskusija poprilično, ali đavo mi nije dao mira večeras pa se osećam Don Kihotovski.

1) Mislim da je jako nezahvalno kada "naši" ljudi krenu komentarisati kako je to u Srbiji i kako su značajno veći troškovi u razvijenijim državama i da ti veći novci neće ništa značiti pošto će troškovi biti značajno veći. Ovo je tačno samo u slučaju ljudi koji imaju platu značajno veću od proseka u Srbiji, pošto su troškovi života naspram prosečne i uobičajne plate NEREALNI. Počnimo prvo od toga da većina ljudi NE RADI za prosečnu platu, nego radi za manju od nje. U slučaju Srbije, u stvari ovo je nezahvlana varijanta isto, pričaćemu dalje o Novom Sadu (i donekle Beogradu), pošto je razlika između ta dva grada i ostatka Srbije na NEVEROVATNOM nivou. Nego, u slučaju NS-a većina niskokvalifikovanih radnika radi za novce koji su između minimalca i 45k dinara (znači između 270€ i 400€), to znači da ako oba roditelja rade oni imaju između 540€ i 800€, stan sa režijama u NS-u je od 250€ za garsonjeneru (ako si imao sreće) do 400€ za malo veći stan u kojem bi mogla biti porodica. Što znači da si ostao sa 400€ da nahraniš, obučeš, obuješ 2 do 4 člana ukućanstva. Cene u SRB za hranu i odeću/obuću su na nivou EU, iliti izuzetno nepristupačne. Da li ti stvarno misliš da ovi ljudi mogu da zamisle da dignu kredit za nekretninu? Posebno kada je cena kvadrata od 1.000€ (mada će pre biti bliže 1.200€), a da ne pričamo da ti je potrebno za učešće za kredit, barem ~10.000€. Reci mi kako je ovo bolja priča nego u Australiji ili bilo kojoj drugoj razvijenoj državi. Čisto da stavimo ovo u prave cifre familija generalno zarađuje oko 10.000€ GODIŠNJE i treba da kupi nekretninu od toga?

E sad ova priča postaje dosta bolja ako si u drugoj krajnosti što se tiče plate i imaš platu između 700€-1000€, što je druga najčešča kategorija zarade, pošto ja lično ne poznajem NIKOG ko radi za tu famoznu prosečnu platu. Sa dva zaposlena u ovoj kategoriji možemo pričati o nekom normalno životu, ali ono što je bitno napomenuti su dve stvari, ovih ljudi nema mnogo (1:10 naspram prve kategorije u najboljem slučaju a verujem da je i gore) i ovi ljudi bi zarađivali ZNAČAJNO iznad proseka i u državama kao što su SAD, Kanada i Australija. Kako znam ovo? Pa svi ljudi koji su se iselil iz Srbije u te države imaju izuzetno kvalitetne živote sa platama značajno većim od proseka.

2) Složiću se da su Sidnej i Melburn jezivo skupi gradovi, koji su postali još skuplji iz istog razloga kao i zapanda obala SAD-a kada su kinezi počeli masovono da kupuju nekretnine u poslednjih par godina. Ali nikako se neću složiti da su to JEDINI gradovi u Australiji u kojima ima posla. U poslednjih 5 godina sam bio pored Sidneja i Melburna, dva puta u Pertu i Brizbejnu, i oba grada apsolutno pružaju opcije za zapošljavanje visokokvalifikovanih i specijalziovanih ljudi (sa tim da u slučaju Perta je malo specifičnija situacija zbog rudnika u Zapadnoj Australiji). Pored toga, iako su manje plate u ova dva grada, cene nekretnina su drastično manje od Sidneja i Melburna. Neću spominjati Kanberu, za koju isto potrvrđeno znam da ima dosta dobro plaćenjih poslova u vezi sa federalnim projektima. Za Briznejn znam iz prve ruke od porodičnih prijatelja koji su se iselili iz Novog Sada pre 3 god, a pri tom su imali porodična mesečna primanja između 2.000€ i 3.000€, a sad imaju blizu 230.000 AUD godišnje pre tax i kuću na kredit od oko 400.000 AUD, Znam isto tako dosta sličnih priča od ljudi koji su se selili i za Kanadu i SAD.

tldr; ako si niskokvalifikovan niskoplaćen radnik, tvoja sudbina je generalno sr*nje gde god da se nalaziš, i moraćeš mnogo više da radiš i da se trudiš da imaš neki pristojan život. Ako si visokokvalifikovan radnik, vrlo verovanto je da ćeš moći zaraditi više i UŠTEDETI više životom na "trulom" zapadu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 minutes ago, chivitli said:

Daj ne troluj više. Kako ko krene da se interesuje za emigraciju u AUS/Kanadu itd, ti kreneš da mračiš. Jeste, dobro je poznato koliko vas se vratilo nazad odatle jer se napatiste s tim kreditima. Ne kaže niko da te čeka med i mleko, da će sve ići lagano ili da se čovek neće mučiti. Pusti ljude na miru sa svojim izborom. Svako može da se vrati ako mu ne bude išlo.

Hajde mi objasni ovo u tvojoj teoriji: sestra mi živi u AUS, ima dvoje male dece, ne radi, muž radi kao konobar za neku prosečnu platu - deca idu u vrtić 3 dana sedmično, žive u sasvim lepom stanu na lepom mestu, ništa im ne nedostaje, i normalno mogu sebi da priušte većinu toga, nisu zaduženi. Kako? Njima je odlaskom odavde na gori posao i jednu platu standard skočio jedno pet puta. I kako dođe do toga da ko ima dvoje dece ne može da radi 15 godina? Znači dobije se dete, čeka se šest godina da krene u školu, a onda se dobije drugo dete, pa opet čeka šest godina, jel, to je norma, toliki razmak između dece? Ili desetak godina za jedno dete...

Kako je ovo "trolovanje" ako pisem na temu? Ako pisem na temu i to sto sam napisao se tebi kao moderatoru ne dopada onda je  trolovanje u pitanju?

Jako je bitno da ko god se interesuje za emigraciju cuje obe strane price, to sto ce cuti samo pozitivnu je jako opasno. 

"Svako moze da se vrati ako mu ne bude islo", pa nije to bas tako jednostavno kada odes negde godinama, pa da se onda vracas. Lako je to reci ali u praksi nije bas tako. Covek se ubaci u kolotecinu i vreme prodje brzo. Ja nikada nisam zagovarao neki "povratak u Srbiju" ili tako nesto. Sta ja kazem - budi veoma oprezan sa svojim izborima jer taj izbor ce ti obeleziti vrlo moguce 10-20 godina zivota ili ceo zivot. Kada dodjes, ubacis se u mashinu, uzmes kredite, teoretski ti mozes da se vratis, u praksi ne, postao si jos jedan duznicki rob.

Ja ne poznajem tvoju sestru pa ne mogu da komentarisem. U Australiji po zakonu ne smes da ostavis dete samo ako je mladje od 12 godina, u drugim drzavama i starije ako imas nesrecu da dodje do nekog problema: https://raisingchildren.net.au/school-age/safety/home-pets/home-alone-laws Znaci za jedno dete 12 godina ne radi jedan supruznik, za drugo ako je razmak tri godine znaci 15 godina. Omanji incident moze voditi oduzimanju deteta. Na primer u Srbiji je prihvatljivo da dete juri dvoristem golo i da se slikaju deca bez odece. Ovde se za to ide u zatvor jer jer rec o pedofilskoj pornografiji sto je veoma ozbiljan prekrsaj. Stvari uopste nisu jednostavne. 

23 minutes ago, ThirstyTraveler said:

Bolje nek ti objasni zasto on vec 10 godina zivi u tom paklu od Australije umjesto da uziva u kambodzanskom ili tajlandskom raju koje preporucuje drugima.

Ja sam to objasnio vec mnogo mnogo puta...

images?q=tbn:ANd9GcRSXypzRuU-97JH1TZgjbO

Ne mogu da zivim pristojno od primanja (ne mogu da kupim pristojan stan ili kucu), ali mogu da ustedim dosta jer zivim neuobicajno skromnim zivotom. I ostajem zbog ustede dok mi ta usteda ne omoguci finansijsku nezavisnost.

Edited by noskich

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sjedis tu, mlatis pare i 10 godina kukas kako je sranje da bi ko zna kad, valjda sa 50+ godina, konacno skupio dovoljno da odes u neku vijetnamsku ili tajlandsku pripizdinu i glumis tajkuna posto imas paretine koje lokalni bijednik ne vidi ni na filmu.  
Odlican plan, zaista da se zapita covjek zasto svi tako ne rade.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minutes ago, deleter said:

@noskich Generalno se klonim ovakvih diskusija poprilično, ali đavo mi nije dao mira večeras pa se osećam Don Kihotovski.

1) Mislim da je jako nezahvalno kada "naši" ljudi krenu komentarisati kako je to u Srbiji i kako su značajno veći troškovi u razvijenijim državama i da ti veći novci neće ništa značiti pošto će troškovi biti značajno veći. Ovo je tačno samo u slučaju ljudi koji imaju platu značajno veću od proseka u Srbiji, pošto su troškovi života naspram prosečne i uobičajne plate NEREALNI. Počnimo prvo od toga da većina ljudi NE RADI za prosečnu platu, nego radi za manju od nje. U slučaju Srbije, u stvari ovo je nezahvlana varijanta isto, pričaćemu dalje o Novom Sadu (i donekle Beogradu), pošto je razlika između ta dva grada i ostatka Srbije na NEVEROVATNOM nivou. Nego, u slučaju NS-a većina niskokvalifikovanih radnika radi za novce koji su između minimalca i 45k dinara (znači između 270€ i 400€), to znači da ako oba roditelja rade oni imaju između 540€ i 800€, stan sa režijama u NS-u je od 250€ za garsonjeneru (ako si imao sreće) do 400€ za malo veći stan u kojem bi mogla biti porodica. Što znači da si ostao sa 400€ da nahraniš, obučeš, obuješ 2 do 4 člana ukućanstva. Cene u SRB za hranu i odeću/obuću su na nivou EU, iliti izuzetno nepristupačne. Da li ti stvarno misliš da ovi ljudi mogu da zamisle da dignu kredit za nekretninu? Posebno kada je cena kvadrata od 1.000€ (mada će pre biti bliže 1.200€), a da ne pričamo da ti je potrebno za učešće za kredit, barem ~10.000€. Reci mi kako je ovo bolja priča nego u Australiji ili bilo kojoj drugoj razvijenoj državi. Čisto da stavimo ovo u prave cifre familija generalno zarađuje oko 10.000€ GODIŠNJE i treba da kupi nekretninu od toga?

E sad ova priča postaje dosta bolja ako si u drugoj krajnosti što se tiče plate i imaš platu između 700€-1000€, što je druga najčešča kategorija zarade, pošto ja lično ne poznajem NIKOG ko radi za tu famoznu prosečnu platu. Sa dva zaposlena u ovoj kategoriji možemo pričati o nekom normalno životu, ali ono što je bitno napomenuti su dve stvari, ovih ljudi nema mnogo (1:10 naspram prve kategorije u najboljem slučaju a verujem da je i gore) i ovi ljudi bi zarađivali ZNAČAJNO iznad proseka i u državama kao što su SAD, Kanada i Australija. Kako znam ovo? Pa svi ljudi koji su se iselil iz Srbije u te države imaju izuzetno kvalitetne živote sa platama značajno većim od proseka.

2) Složiću se da su Sidnej i Melburn jezivo skupi gradovi, koji su postali još skuplji iz istog razloga kao i zapanda obala SAD-a kada su kinezi počeli masovono da kupuju nekretnine u poslednjih par godina. Ali nikako se neću složiti da su to JEDINI gradovi u Australiji u kojima ima posla. U poslednjih 5 godina sam bio pored Sidneja i Melburna, dva puta u Pertu i Brizbejnu, i oba grada apsolutno pružaju opcije za zapošljavanje visokokvalifikovanih i specijalziovanih ljudi (sa tim da u slučaju Perta je malo specifičnija situacija zbog rudnika u Zapadnoj Australiji). Pored toga, iako su manje plate u ova dva grada, cene nekretnina su drastično manje od Sidneja i Melburna. Neću spominjati Kanberu, za koju isto potrvrđeno znam da ima dosta dobro plaćenjih poslova u vezi sa federalnim projektima. Za Briznejn znam iz prve ruke od porodičnih prijatelja koji su se iselili iz Novog Sada pre 3 god, a pri tom su imali porodična mesečna primanja između 2.000€ i 3.000€, a sad imaju blizu 230.000 AUD godišnje pre tax i kuću na kredit od oko 400.000 AUD, Znam isto tako dosta sličnih priča od ljudi koji su se selili i za Kanadu i SAD.

tldr; ako si niskokvalifikovan niskoplaćen radnik, tvoja sudbina je generalno sr*nje gde god da se nalaziš, i moraćeš mnogo više da radiš i da se trudiš da imaš neki pristojan život. Ako si visokokvalifikovan radnik, vrlo verovanto je da ćeš moći zaraditi više i UŠTEDETI više životom na "trulom" zapadu.

Pazi, ja nikada i nigde nisam napisao da ne treba napustiti Srbiju. Sve sto ja kazem je budi oprezan sa svojim izborom. 

Zavisi kakva ti je profesija, ako si strucnjak u nekoj specijalizovanoj oblasti tipa IT-ja ili finansija 90% poslova je u Sidneju i Melburnu. Onih 10% je jako tesko dobiti jer u manjim gradovima je na prvom mestu koga poznajes, mala bara, puno krokodila. Ja 12 godina zivim u Sidneju i do sada nisam imao nijedan jedini intervju za posao u struci van Sidneja i Melburna iako sam se prijavljivao nebrojeno puta.

Ako radis profesiju koja nije strucna, ili ako si doktor ili ucitelj onda mozes da radis bilo gde. Samo sto da bi bio doktor treba ti oko 150,000 dolara za studije i godine studiranja, za ucitelja dosta manje, ali su i plate za ucitelje dosta niske.

24 minutes ago, ThirstyTraveler said:

Sjedis tu, mlatis pare i 10 godina kukas kako je sranje da bi ko zna kad, valjda sa 50+ godina, konacno skupio dovoljno da odes u neku vijetnamsku ili tajlandsku pripizdinu i glumis tajkuna posto imas paretine koje lokalni bijednik ne vidi ni na filmu.  
Odlican plan, zaista da se zapita covjek zasto svi tako ne rade.

Pa ja bih veoma voleo kada bi mogao da se skupi taj novac za godinu dana, ali eto vidis ni 10 godina nije dovoljno...

Edited by noskich

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nista ti nisi bolji od tih nad kojima se zgrazas. Cak bih rekao da oni nekad nesto i dozive i nisu generalno mizerni i negativni 24 sata dnevno i ne provode pola zivota gledajuci Youtube klipove i trolujuci po internetu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 minutes ago, deleter said:

Za Briznejn znam iz prve ruke od porodičnih prijatelja koji su se iselili iz Novog Sada pre 3 god, a pri tom su imali porodična mesečna primanja između 2.000€ i 3.000€, a sad imaju blizu 230.000 AUD godišnje pre tax i kuću na kredit od oko 400.000 AUD, Znam isto tako dosta sličnih priča od ljudi koji su se selili i za Kanadu i SAD.

tldr; ako si niskokvalifikovan niskoplaćen radnik, tvoja sudbina je generalno sr*nje gde god da se nalaziš, i moraćeš mnogo više da radiš i da se trudiš da imaš neki pristojan život. Ako si visokokvalifikovan radnik, vrlo verovanto je da ćeš moći zaraditi više i UŠTEDETI više životom na "trulom" zapadu.

Samo ovo da dodam, ti tvoji prijatelji koje navodis spadaju u 1% najplacenijih u Australiji sa 230K pre-tax. I ne nisam taj procenat izvukao iz pozadine vec ovde imas racunicu: https://www.abc.net.au/news/2019-05-21/income-calculator-comparison-australia/9301378 (da ti olaksam racunicu: https://www.paycalculator.com.au/). 

Medijana plata u Sidneju je 60k, nakon poreza 49k. Van Sidneja još manje.

Problem u ovakvim diskusijama je sto svako ima neku sestru, suraka, prijatelja svekrvine kcerke itd. koji su se "snasli" pa se njihov celokupan stav zasniva na tom jednom slucaju, eto kako su oni, tako mogu svi. Ja ti kazem kao neko ko 12 godina zivi u Australiji kakva je situacija na terenu. Niko ne bi bio srecniji od mene da ovde moze da se super zivi, pa onda da ne mora nigde drugde da se ide. 

Druga stvar, ovi ljudi koji se tek spremaju da idu, veoma je drugacija situacija bila pre 10-20 godina i sada. Cene nekretnina su skocile u Sidneju i Melburnu po 2-3 puta za poslednjih 10-ak godina. Imigracioni sistem je daleko gori. Tako da to sto je neko pre 10-20 godina uspeo nesto, nemojte racunati da se to odnosi i na vas.

28 minutes ago, ThirstyTraveler said:

Nista ti nisi bolji od tih nad kojima se zgrazas. Cak bih rekao da oni nekad nesto i dozive i nisu generalno mizerni i negativni 24 sata dnevno i ne provode pola zivota gledajuci Youtube klipove i trolujuci po internetu.

Ja se ne upustam u spekulisanje o privatnom zivotu i uvrede na licnoj bazi, vec ucestvujem u argumentovanim diskusijama.

Edited by noskich

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zasto ne kazes da si i sam u tih 1% ali te to ne sprecava da kukas i kmecis i lazes da ne mozes da zivis normalno. Pomislio bi neko da se patis i da se eto bas ti nisi "snasao" posto je Australija toliko sranje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Veoma sam precizno napisao zašto ne mogu da živim pristojnim životom: ne mogu da kupim pristojan stan ili kuću. Ne luksuzan, pristojan, da ima izolaciju, da nema kancerogeni azbestos u zidovima (u Australiji većina stanova i kuća imaju azbestos i nemaju bilo kakvu izolaciju u zidovima), da nije u getu, da nije negde gde kilometrima unaokolo nema ničega pa moraš da voziš kola da bi kupio veknu hleba. Da nije na sat i po od posla Itd.

Takav solidan stan u Sidneju košta milion dolara, kuća dva miliona.

Edited by noskich

Share this post


Link to post
Share on other sites

I da, jesam u 1% najplaćenijih, radim u struci već 10 godina i opet ne mogu to da priuštim. I zato gledam da ustedim koliko god mogu pa da odem negde da živim gde može da se živi.

Edited by noskich

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moram da podelim jedno iskustvo iz australije mog brata od tetke i njegove zene..on je covek bio jedan od prvih IT strucnjaka u bivsoj Jugi, jos krajem 80-tih se time bavio...u bgu je bio direktor jedne jake privatne IT firme, a njegova zena docent na ekonomskom fakultetu...medjutim, odlucili su da odu za australiju jer on voli more, surf, ronjenje itd....i odma je naravno dobio posao sa tim svojim kvalifikacijama, kao i njegova zena, koja je vec posle 6 meseci rada na university of queensland u brizbejnu postala predavac.....dobili tu iseljenicku vizu vrlo brzo, i odose 2014.....bili u brizbejnu 3 godine, u sidneju 2 god, i evo krajem prosle odlucili da se sele za singapur....odlaze sad u februaru...sve vreme kukaju kako je kinta za taj posao koji obavljaju (maltene rade non-stop), poredeci sa kvalitetom zivota, losija nego u srbiji, i to dosta....ponavljam, par je imao dovoljno para ovde u bgu, otisli su tamo samo zbog klime i mora, pa nekako neutralno komentarisu te egzistencijalne probleme.....sta reci kad su morali sami da krece svoj stan u brizbejnu....to u bgu im nikad ne bi palo napamet...

mislim da je australija preskupa, i da se previse radi, bio sam tamo , nevezano za brata, vise puta, i po vise meseci, pa sam to i iz svog ugla zakljucio...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zemlja koju bih na prvom mestu preporučio mladom obrazovanom čoveku iz ex-YU je Vijetnam. Hajde da vidimo računicu. U Hanoju non-native predavač engleskog može da zaradi 20 USD na sat. Ništa kancelarija, samo časovi. Znači za mesec dana je dobar u najgorem slučaju, ne može biti manje od 1500 ako se iole potrudi i ima solidno znanje engleskog, a ako je sposoban i hoće da mnogo radi plus privatni časovi ko zna, 2000-2500. Ali hajmo da uzmemo najgori slučaj 1500. Od 500 dolara mesečno taj jedan čovek može skromno da živi u Hanoju. Garsonjera u predgrađu oko 200 mesečno, kupi motor od 300 dolara pa se vozi za 5 dolara nedeljno. Hrani se u jeftinim restoranima za 1-2 dolara. Taj čovek solo može da uštedi 1000 USD, za tri godine on može sa 40,000 USD da kupi kondo novogradnja na 20-25 minuta vožnje od centra Hanoja. Dvoje ljudi podeli sa dva, za godinu i po dana. Imaju decu? Nije problem, dadilju da platis da vodi računa o deci ceo dan 200 dolara mesečno. I to da ne rade privatne časove, da se ne cimaju previše. Kada bi se mnogo iscimali još mnogo brže i bolje.

Bam bam, ovo za Singapur ću ti poslati privatni poruku, i mene jako interesuje da se prebacim tamo gde 91% stanovnika ima svoj krov nad glavom u vlasništvu.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vau, sta je tebi zivotni san da zivis u Vijetnamu i da jedes za 1-2$ nekoliko godina dok pristedis...

Share this post


Link to post
Share on other sites

E sada će ljudi kao što je onaj thirsty traveller da pitaju pa ako je tako zašto ja ne idem u Vijetnam? Pa evo zašto, ja sam pukao godine na fakultete, magistraturu, građenje karijere i meni je sad vreme da to naplatim. Ko nije proćerdao tolike godine i završio je studije kod kuće, sada ima recimo 24-26 godina kao kada sam ja išao za Australiju, za njega ili nju mislim da je Vijetnam najbolja solucija za koju ja znam. Moguće da ima bolje, dosta čitam, dosta putujem, dosta pričam sa ljudima, interesujem se za sve, i ja ne vidim bolju soluciju za mladog nezaposlenog diplomca iz ex-YU koji dobro vlada engleskim jezikom.

U Australiji lokalnim mladim ljudima, ne imigrantima, treba 10 godina ne da otplate stan, već da uštede za depozit za stan. Pa vi vidite.

23 minutes ago, mveruovic said:

Vau, sta je tebi zivotni san da zivis u Vijetnamu i da jedes za 1-2$ nekoliko godina dok pristedis...

Pa jeste prijatelju, u anglosaksonskim zemljama kad hoćeš da pristedis onda jedeš instant rezanca otrovna kod kuće svaki dan. U Vijetnamu kad pristedis jedeš po restoranima van kuće svaki dan. Šporet i mikrotalasna ti uopšte ne trebaju.

U anglosaksonskim zemljama da jedeš u jeftinim restoranima svaki obrok moraš da budeš bogataš.

Edited by noskich

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minutes ago, mveruovic said:

Vau, sta je tebi zivotni san da zivis u Vijetnamu i da jedes za 1-2$ nekoliko godina dok pristedis...

To je to, pisanje po sirotinji i gazdovanje,

Share this post


Link to post
Share on other sites

mislim da je ova diskusija vrlo korisna, jer ljudi koji zele da emigriraju negde, a ne znaju tacno gde,  mogu da vide razlicite tacke gledista, kao i afinitete....nadam se da ce se vise ljudi prikljuciti...

za nekoga je zivotni san amerika, za nekoga azija, za nekoga nemacka...svi smo raziciti....ali treba pricati o pozitivnim i negativnim iskustvima iz svih mogucih zemalja, pa ce se ljudi vec negde pronaci...

ja npr. moram u dobrom delu da se slozim sa niskichem za anglosaksonske zemlje....nikad necu zaboraviti reci moje drugarice ive, rodjene zagrepcanke, koja se sa muzem englezom zivela jedno 5-6 godina u bristolu...btw, vec 2 godine su se preselili u zagreb...ona je fotograf, on je neki ekonomista, pri tom svira saksofon i imao je 2-3 puta nedeljno gigs u nekom lokalu u bristolu, kao dodatni izvor prihoda...znaci njih 2, bez dece, 2 plate i dodatak....i ona mi kaze ovako:  do 20-og u mesecu zivimo koliko toliko normalno, od 20-30. jedemo samo kuci spagete .....iznajmljivali su  kucu u selu na 45 min. voznje od bristola, jer nisu imali para da iznajme u gradu...bio sam im u gostima, pa sve znam iz prve ruke..cene busa, voza, kola, do posla-haos.....ali ponovo su bar imali 3-sobnu kucicu, nego neku gajbu velicine shibice u bristolu...i onda mi je govorila da je spasava to sto leti prodaje neke namukvice od obojenih staklica, koje pravi u slobodno vreme, pa salje u hrvatsku, i to joj mama, koja zivi na primorju , proda tokom leta....bez te " hrvatske" potpore, ne zna kako bi izdrzavali...evo vec 2 godine su u zagrebu, iako njen muz ne zna hrvatski naravno, u pocetku je bilo malo problema naci posao, ali evo snasli se...i kaze bolje zive u zagrebu nego u engleskoj... 

licno sam imao dozvolu za rad u USA, i radio tu, radio za njihove firme i na brodovima, ali necu reci da sam ziveo....boravio sam po nekoliko meseci, cak i do 6, vise puta u  toku zadnje decenije i po,  i to je sve...iako sam imao mogucnosti, i jos uvek ih imam, ne zelim tamo da zivim...svratim sad do majamija tokom zime malo, odem do njujorka malo..eto....cisto da mi dupe vidi put :)......ali nemam te afinitete da ostanem, jer dobro poznajem americki nacin zivota, i to nije za mene...za nekoga jeste....ali da se mnogo radi, a tesko moze puno da se zaradi i ustedi u svim anglosaksonskim zemljama, tu se potpuno slazem sa noskichem...

takodje, mogu reci da spanija npr. ima jako puno mogucnosti da se vodi kvalitetan zivot....plate nisu velike kao u USA ali cene nekretnima su dosta pristupacne ( sem ako ne zelis da zivis u gracia u barseloni heheh)...jako puno boravim u spaniji, i da nisam nepopravljivi lokalpatriota ( samo bg hahah), tamo bi se najpre preselio...zimi, naravno, koh phangan :)

 

btw, noskich, nisam znao da su cene garsonjera na periferiji hanoja tolike? Pa ispada da bg ima najjeftinije gajbe na svetu....ja izdajem 40 kvm na zvezdari, namesteno, kod liona, znaci ne mali mokri lugovi i borce, za 170 evra, i jos jedan stancic isto tu, ali u losijem stanju, za 150....ranije se kod izdavaoca znalo, jedna plata ide na stan i komunalije.....sad bogami jedva pola.....cisto da se znaju cene stanova po bgu, jer i ovde sam procitao neke nebuloze sa cenama...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kod nas se tu pred raspad SFRJ primila ideja o tome kako je na Zapadu sve bajno i sjajno i evo 30 godina kasnije ta ideja i dalje ne napusta nasu kolektivnu svest iako evo ima vec par godina da je kineska ekonomija po vrednosti prestigla USA, a za koju godinicu pola svetske ekonomije ce biti u Aziji. 

Ta ideja je mozda i mogla da ima neko pokrice onda 70-ih i 80-ih kada su na Zapadu bile drzave blagostanja, kada je muz mogao od jedne plate da otplacuje komotno kucu u predgradju, dvoje kola, godisnje odmore itd. Kada je socijala bila jaka, obrazovanje i zdravstvo potpuno besplatni itd. itd. Medjutim u anglosaksonskim zemljama to je sve nestalo krajem 70-ih sa Reganom i Tacerkom koji su napravili ovo sto imamo sada, taj neoliberalizam gde obican covek ne moze vise da zivi pristojno od svog postenog rada. U kontinentalnim evropskim zemljama se to jos donekle zadrzalo, a 80-ih godina nismo imali globalno trziste rada pa je i dalje bilo moguce da nepismen bracni par iz SFRJ ode u Nemacku, muz da kopa kanale, zena da cisti, da zive izuzetno skromno pa da ustede ogromne sume. Ta prica je sada daleka proslost, nakon pada gvozdene zavese imamo globalno trziste rada, opstu kompeticiju, Kinezi, Indijci, Rusi, ma svi se takmice sa svima. I onda je krenuo opsti krkljanac u te zapadne zemlje i desilo se sta se desilo. 

Tako da ako neko zaista ne moze da napusti tu mentalnu jednacinu u svom umu Zapad=uvek najbolji u svemu onda je moj savet dobro razmislite ako zelite da idete u anglosaksonske zemlje. Tamo gde vas gazda, vlasnik stana ili kuce koju izdajete, moze izbaciti iz iste za 2-3 nedelje nakon isteka ugovora, a ako ne platite rentu na vreme, kasnite par dana eto gledam dokumetarce iz USA upada policija i isteruje vas. Mogu da vam povecaju kiriju za koliko god hoce. Kad je vec takva situacija da najverovatnije necete imati svoj krov nad glavom ikada ako se uputite u neku od tih zapadnih prestonica, onda bolje birajte Austriju, Svajcarsku, Norvesku itd. gde ne mozete biti isterani na ulicu tek tako i gde gazda ne moze da poveca kiriju i po 10-20 godina. 

 

Edited by noskich

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minutes ago, ThirstyTraveler said:

To je to, pisanje po sirotinji i gazdovanje,

To sto cu poneti posteno zaradjen novac i trositi isti na proizvode i usluge te "sirotinje" njoj moze samo koristiti. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 minutes ago, noskich said:

. Tamo gde vas gazda, vlasnik stana ili kuce koju izdajete, moze izbaciti iz iste za 2-3 nedelje nakon isteka ugovora, a ako ne platite rentu na vreme, kasnite par dana eto gledam dokumetarce iz USA upada policija i isteruje vas. Mogu da vam povecaju kiriju za koliko god hoce. Kad je vec takva situacija da najverovatnije necete imati svoj krov nad glavom ikada ako se uputite u neku od tih zapadnih prestonica, onda bolje birajte Austriju, Svajcarsku, Norvesku itd. gde ne mozete biti isterani na ulicu tek tako i gde gazda ne moze da poveca kiriju i po 10-20 godina. 

 

Pa nije bas sve kao sto je na filmu i kao sto ti mislis. Niko nece da te izbaci zato sto mu je dunulo bez razloga, nego ce da te "zamoli" da izadjes nakon ugovora ukoliko ne zelis da ga produzis kada istekne ili kada ne placas kiriju. Ti bi da zivis za dzabe? Kiriju niko ne moze da ti poveca koliko oce i kad hoce dok imas ugovor. Zamisli tu scenu moras da platis racune ili kiriju na vreme, prosto covek da ne poveruje. Zamisli legne ti plata u ponoc cetvrtak na petak na racun sta god da se desi taj dan, bio praznik ili smak sveta. Pozdrav iz Srbije bice placa u petak ili ponedeljak, a mozda i u sredu.

 

Samo debil (zaista je debil osoba koja je zdrava i prava, zna iole engleskog i ne moze da ustedi za 2 godine 10ak hiljada dolara) ne moze da kupi kucu u Americi, ucesce 3,5% za kupovinu prve kuce, dignes kredit 200-250k $ i kupis kucu u normalnom kraju (smesno je da se hvata neko za NY i San Francisko kako su preskupi gradovi, nisu to dva jedina grada u Americi) Dovoljno ti je da svaka osoba radi za 15$, ne mora za vise (bilo koji posao mozes da nadjes za te pare, cak je i Amazon poceo da placa toliko, u Targetu placaju 13, znaci bukvalno ljudima ne treba osnovna skola za te poslove ), placen ti svaki minut prekovremeno gde god radio.  To ko kaze da radi po nekoliko poslova i prekovremeno i jedva sastavlja kraj sa krajem laze. Niko ne kaze da ne postoji druga strana medalje, da su radnicka prava katastrofa, da je besmisleno zdravstveno osiguranje, trudnicko i porodiljsko placeno ne postoji, ali posle nekoliko godina ovde ljudi mogu da se snadju i da zive normalno. Ako si retard dzabe ti i 50$ na sat. 

Na kraju, izgleda da su studenti koji idu na w&t mentoli kad idu da rade u kapitalizam i donesu posle 4 meseci po 10k $. Neka rade tako godinu dana, pa izracunaj koliko mogu da zarade, a da ne pricam za ljude koji imaju zelenu kartu ili drzavljanstvo koliko zarade i bez tolikog cimanja. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0