Zivot i rad u Kini

2,566 posts in this topic

MOj post je bio konkretno vezan za SPORTSKOG TRENERA, pa ako mozete nesto da mi prokomentarisete u vezi toga.

Znaci da li je plata OK ili da se cenkam, smestaj...??

Ovo sto se tice IT, to sam napisao onako, kao primer.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moj drugar je uvek bio za varijantu da uzme pare za smestaj i da ga sam trazi.

Jer to ti je kocka, mozes da dobijes ok smestaj, a mozes da dobijes i katastrofu. Znaci bolje uzmi pare pa gledaj sam da nadjes smestaj.

Sto se tice parica to je ok cena, mada oni generalno vole cenkanje tako da probaj malo da pojacas. Nece da ti skodi :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ovo sto ti je rekao SasaMajor ti je dobar savet. Vidi da im zvekneš pare od smeštaja pa da sam nađeš. Jer kinez je to. On je programiran da živi zajedno sa 12 drugih kineza u jednosobnom stanu. Ti nisi. Tako da vam se poimanje prikladnog za život razlikuje u biti.

Pare su za taj grad sasvim dobre. Realno možeš normalno da živiš sa 6000 rmb, a da ostatak ostavljaš sa strane, bez ikakvih ustezanja.

Share this post


Link to post
Share on other sites

6000 RMB = 6000 CNY?? To RMB me malo buni, jel RMB=Yuan??

Da li je dobro razmisljanje da im trazim 18000CNY pa da se nadjemo na 15000CNY, ili vec to zavisi od sitiacije?

Da ne pomisle braca Kinezi da sam drcan :)

I jos nesto... jel to sto dobijes krajnja cifra, tj. jel ima neki porez... znam da je bilo price ovde da se dogovoris za krajnju cifru, da ti uplacuju na racun a da ti poslodavac uplacuje porez?

I jel OK da trazim od poslodavca da mi srede VIZU... koliko to njega kosta (mislim, verovatno ga kosta manje nego mene, i vremena i zivaca i para).

Jel ide neko penziono na te pare sto dobijas? Socijalno, zdravstveno? ... Ili to uplacujete ovde u Srbiji?

p.s.mozda su pitanja nekome glupa, ali zato ocekujem pametne odgovore :) :).

Share this post


Link to post
Share on other sites

RMB i CNY ti je isto.

A sto se tice poreza imas porez koji treba da platis ili ti ili poslodavac.

A to treba da pitas kad budes pitao za platu. Znaci pitas ih da li ti je plata BEFORE ili AFTER TAX.

Tebi vise odgovara after tax jer se onda ti nista ne zezas sa placanjima i znas da ti je ta cifra koju ste dogovorili :)

Ako ti kazu da ti platu racunaju before tax onda planiraj da ide 25% poreza. 

Ako mene pitas trazi 14000 nemoj da si previse alav :) 

Sto se tice vize pa pise ti da su ukljuceni troskovi oko izrade vize tako da oni mogu da ti srede papire, a ti da je trazis ovde kod nas.

Najbolja varijanta da platis osiguranje ovde kod nas. Izadje te mozda 20 eura za godinu dana, a ne brines ako se razbolis :)

A inace nikakvo socijalno ni penziono ti ne ide koliko znam. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

RMB i CNY ti je isto.

A sto se tice poreza imas porez koji treba da platis ili ti ili poslodavac.

A to treba da pitas kad budes pitao za platu. Znaci pitas ih da li ti je plata BEFORE ili AFTER TAX.

Tebi vise odgovara after tax jer se onda ti nista ne zezas sa placanjima i znas da ti je ta cifra koju ste dogovorili :)

Ako ti kazu da ti platu racunaju before tax onda planiraj da ide 25% poreza. 

Ako mene pitas trazi 14000 nemoj da si previse alav :)

Sto se tice vize pa pise ti da su ukljuceni troskovi oko izrade vize tako da oni mogu da ti srede papire, a ti da je trazis ovde kod nas.

Najbolja varijanta da platis osiguranje ovde kod nas. Izadje te mozda 20 eura za godinu dana, a ne brines ako se razbolis :)

A inace nikakvo socijalno ni penziono ti ne ide koliko znam. 

Koje osiguranje te u SRB izadje oko 20 eura za godinu dana???

Pogledaj UNIQA osiguranje, imas online kalkulator... mene je za godinu dana, osnovno (da ne kazem najjeftinije) za Aziju izaslo preko 400 evra... cisto da ne sirite dezinformacije :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kao sto napisah u jednoj temi juce valjda, ako se uzima osiguranje na duzi period, isplati se vise uzeti ga na 181 dan(6 meseci), pa potom produziti na jos toliko. Tad izadje mnooogo jeftinije, barem je tako kod Uniqe. Sve se odradi putem mejla, 15ak dana pred istek ovog prvog od 6 meseci. Jedini uslov za produzenje je da niste imali osiguran slucaj u tih prvih 6 meseci.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nisam mislio 20 nego 220eur, jedna dvojcica mi se izgubila u kucanju, toliko sam nacuo da izadje.

Verovatno varira od osiguravajuce kuce ali ako ti kazes da je malo jace od 400 eur onda je toliko. Ja sam vise pucao na to da je bolje dati te pare za osiguranje nego razmisljati tamo ako se slucajno nesto desi gde moze jedan odlazak do lekara da kosta 100-200eur ako si stranac.

A evo kako kaze Dragance izadje mnogo jeftinije ako se uzima 6+6, mozda sam za tu varijantu i ja cuo pa izadje na onu moju cifru ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

6+6 izadje oko 17000 din, a 12 meseci izadje 44000din, pa vidite da li vam se isplati  zvizhd

I ponavljam, vazno je da u prvih 6 meseci nemate osiguran slucaj i da ne zakasnite sa zahtevom za produzenje. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pozdrav,

ako moze par pitanja za Pavle78.

Kako ste pronasli taj posao i sta imate od diploma ili sertifikata?

Pitam jer planiramo suprug i ja da se okusamo u Kini, ja bih radila ticing a suprug bi voleo da radi posao coaching-a.Pretrazivali smo oglase ali nismo naisli na takve ponude.

Takodje zamolila bih i ostale clanove ako imaju bilo kakvu informaciju vezano za trenere/fitnes instruktore da podele, hvala...

P.S. Iscitasmo ceo forum, i zahvaljujemo clanovima na svim informacijama koje su podelili.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pozdrav svima! 

Da li je moguce izvaditi kinesku biznis vizu u Srbiji na 3-4 meseca ili duze, ako osoba prvi put putuje u Kinu? Jel postoji neka agencija u Hong Kongu, Shenzhenu ili gde vec, u kojoj moze da se kupi pozivno pismo? I koja je uopste procedura, koliko to traje? 

Nadam se brzim odgovorima.  :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

@MakiKawasaki mozes pokusati, ali posto je prvi ulazak tesko da ce ti dati duze od 30 dana... mada, nema pravila :)

 mozda je pametnije da odes u kin. ambasadu u Sarajevo i tamo ces dobiti na nas pasos 2x30 dana, sto je ok za pocetak.

Sto se tice "kupovine" pozivnog pisma, ja znam da je ranije Jessie to radila a da li i dalje radi - ne znam.

Ako zelis da radis kao ticer i da se ne cimas oko vize - biraj neki drugi grad (ne Shenzhen) jer ti tamo mogu srediti Z (radnu) vizu...

A ako ne dolazis da radis kao ticer - mozes i u Shz, za ostale pozicije nije nemoguce napraviti Z vizu...

Procedura vezana za izdavanje vize je vec objasnjavana na forumu a i sve ti jasno pise na sajtu kineske ambasade... :)

Eto, nadam se da pomogoh bar malo :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pozdrav svima, i hvala na mnoštvu informacija napisanim u prethodnim postovima.

Istraživao sam svašta o samoj Kinu, kao i životu i radu u istoj, mahom informacije od strane Anglosaksonaca koji rade tamo. Naišao sam na nezvanične podatke da preko 80 posto belaca iz raznih krajeva sveta koji borave tamo, rade kao nastavnici engleskog jezika. Sad, ja sasvim dobro govorim, razumem i pišem engleski, ali sam takođe kao dete i kasnije uzimao časove modernih i starih jezika kod iskusnih, penzionisanih predavača, i siguran sam da ja ne mogu da priđem tom kvalitetu usluge, niti posedujem toliko znanje samog jezika da bih mogao da se predstavim kao stručnjak. Znam jezik, ali nastavnik nisam.

Da prodajem maglu umem, ali se takođe sećam jedne situacije od pre petnaestak godina, kada je meni kao detetu, i mojoj tetki koja je tada bila u ranim tridesetim, jedna naizgled fina tridesetogodišnja žena (dipl. filolog) držala časove engleskog jezika. Bila je tačna i profesionalna, odlično je balansirala između deteta i odrasle osobe, sve dok se riba jednog petka nije pojavila O LE ŠE NA od alkohola. Zagrevanje počelo ranije, a ona rešila da ga preseče uzimanjem kinte za večerašnju žurku. Nije mogla ni čestitu srpsku reč da ubode. Svaka dalja saradnja je, naravno, na mestu okončana. Ja neću da budem TAJ lik. Da mi neko da pare da uradim nešto, a da se ja pojavim pijan ili da nisam stručan da to uradim. Interesuje me sledeće:

Nivo znanja engleskog jezika kod prosečnog gimnazijalca/studenta u većim gradovima Kine

Da li novokomponovani kineski buržuji (tzv. poslovna elita koja stupa u kontakt sa zapadnim partnerima) uče jezik, i koliko je teško ući u te krugove i navrbovati ih?

Kako otprilike izgleda struktura časa, i na kakve stvari treba obratiti pažnju?

Da li se isplati uložiti pare u TESOL/TEFL ili lagano preskočiti, i gde to ima da se polaže kod nas?

U kojim oblastima mogu da rade pojedinci bez poznanstava u Kini, a da nije prosveta ili arhitektura (Bože zdravlja, diplomiram uskoro na jednoj buđavoj katedri Univerziteta u Beogradu, koja ne služi ničemu, a posao ne mogu da dobijem, kako ni u zemlji, tako ni u inostranstvu)

Da li postoji mogućnost da se uđe na mala vrata, kroz prosvetu, pa da se kasnije krene sa nekom ozbiljnijom pričom, pošto sam čuo da je u Kini, kao i u većini delova sveta, kanal biti nastavnik, težak dead end. Navodno, kojekakav belosvetski ološ, hipici, probisveti dođu tu predozirani Asian sekcijom na pornhubu, a završe šljakajući preko kurca u nekom vrtiću i lešeći se od alkohola, jer su i došli samo da bi se zajebavali. To nije moje lično mišljenje o ovoj profesiji (kada bih bio sposoban i kada bi mi se ukazala prilika, svakako bih radio), već se o tome piše na velikom broju expat blogova na koje sam naišao. Protiv zajebavanja nemam ništa protiv, daleko bilo da imam, ali ne seli se baš tako često na drugi kraj sveta bez razmišljanja o tome da se uzme neki dinar.

Ja od realnih otvorenih opcija otprilike imam lepljenje deklaracija u Staroj Pazovi za 19 hiljada, telemarketing za 16, ili da naučim da vozim kiper, tako da sam ozbiljno razmišljao o eventualnom odlasku u Kinu, iako mi niko živ kome sam to pomenuo ne veruje.

Još jednom veliki pozdrav svim članovima foruma.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ Rosper

Iako ne zivim i ne radim u Kini nisam mogao da ti ne odgovorim. U sve si krenuo sa jednim negativnim razmisljanjem. Za time nema potrebe. Da je nas trenutni predsednik sebi rekao:"Neobrazovan si, ne mozes da budes predsednik" - nikada ne bi ni postao predsednik. Da je svaki od njegovih prethodnika sebi rekao da je nesposoban i neposten - ni jedan od njih ne bi postao predsednik. Na nasu zalost, svi oni su imali visoko misljenje o sebi i tu su gde jesu. Nadam se da zelis da dobijes posao. Za pocetak ti je potreban pozitivan stav kako o tvom znanju jezika i mogucnosti da nekoga ucis da govori tako i o samoj profesiji nastavnika engleskog u Kini.

Da zakljucim. Ako imas POZITIVNO razmisljanje o svemu sto si gore napisao: skoro NISTA NIJE POTREBNO (sem znanja jezika, nesto novca i volje naravno) i SVE MOZE. Ukoliko je tvoj stav NEGATIVAN: SVE je POTREBNO i NISTA NE MOZE. Na tebi je. Zelim ti da uspes i pronadjes izlaz iz potpune apatije koja vlada u Srbiji (i koja se kod tebe oseca). Konkretne odgovore ce ti dati oni koji vec zive tamo.

Edited by bee beep

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pozdrav. Lično nisam video ništa negativno u prethodnom stavu. Da ti čisto kažem kako se postavljaju stvari ovde, pošto polaziš ozbiljno i profesionalno od starta. Ovaj posao teachera u Kini je baš to što si rekao, prodavanje magle, slobodno se može reći na kratkom i jasnom srpskom: teška prevara. E sad - stranci su vrlo malo krivi zbog toga, oni su došli jer su traženi ovde. A traže ih roditelji koji vole da im deca idu na časove u školi koja ''ima belog američkog učitelja'' (to je onaj pomodarski mentalitet koji se može videti kod nas na Balkanu). Škole su tu da ispoštuju zahteve roditelja i unaprede svoj business, jelte. Kineze možeš nečemu naučiti jedino ako im daješ privatne časove. To košta, zato mali broj roditelja poseže za tim. Na ovim regularnim časovima se uči u proseku par reči i prosta rečenica nedeljno... dovoljno si pametan da i sam izračunaš koliki bi to bio napredak savladavanja engleskog jezika kod nekoga za recimo godinu dana. :) Da se odmah ogradim od toga kako je ''apsolutno ceo'' teaching prevara, postoje i neke škole gde se VRLLOOOO ozbiljno radi na tome, ali one čine tipa statističku grešku od par procenata.

Dakle, od ovih TE-sertifikata ti ne treba ništa, sem kasnije ako bi imao mogućnost da dobiješ radnu vizu... tada naknadno i pribavljaš.

Trenutni problem za nekoga ko dolazi u Kinu je sama viza. Zlatna vremena su prošla otprilike pre tri i jače godina, na osnovu onoga što sam čitao na istim tim anglosaksonskim sajtovima, možda i pre pet i jače, kada je stranaca bilo jako malo, zapošljavalo se ultra brzo, a godišnja viza se kupovala u agencijama u Hong Kongu kao na trafici bukvalno. Vizu dobiti danas je zaista solidan problem koji je, naravno, rešiv, samo pitanje je gde i koliko $. :) A košta sve više i više i biće to u budućnosti po slobodnoj proceni još teže i skuplje. Nije zanemarljiv ni problem obezbeđenja početnog kapitala da bi došao (avio karte)... Možda najveći problem sa kojim sam se sretao do sada (pa i stotine stranaca raznih nacionalnosti sa kojima sam pričao u ove dve godine) je prevrtljivost Kineza, nepoštovanje dogovora... u prevodu: budi spreman NA SVE! Kad kažem na sve, mislim na sve. Čuvaj se i naših ljudi koji vrbuju po Srbiji pričama za malu decu. Takav jedan je u Jiangsu provinciji napravio ršum ljudima, a jedan u Pekingu to radi već jače od pola godine, pričao mi je drugar o njihovim tužnim sudbinama.

Da rezimiram: Kina je ono, lutrija, kao sve u životu. Može da te potera baksuz i da te uništi kao niko, a možeš i da upoznaš bitne likove i namlatiš se para, dakle, sve je moguće! Zavisi od toga kakva ti je sudbina. ;) Iščitaj i ostale postove, ima tu svega i svačega pisanog, ali sam video i neke jako korisne savete. Srećno!

Edited by Tales

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da prodajem maglu umem, ali se takođe sećam jedne situacije od pre petnaestak godina, kada je meni kao detetu, i mojoj tetki koja je tada bila u ranim tridesetim, jedna naizgled fina tridesetogodišnja žena (dipl. filolog) držala časove engleskog jezika. Bila je tačna i profesionalna, odlično je balansirala između deteta i odrasle osobe, sve dok se riba jednog petka nije pojavila O LE ŠE NA od alkohola. Zagrevanje počelo ranije, a ona rešila da ga preseče uzimanjem kinte za večerašnju žurku. Nije mogla ni čestitu srpsku reč da ubode. Svaka dalja saradnja je, naravno, na mestu okončana. 

Haha, izvini, ali meni je ovo toliko do jaja :)

U svakom slučaju, ti barataš informacijama koje si tražio po netu, ili slušao. Kada dođeš ovde, skapiraćeš da su to najobičnije gluposti. Svako ima drugačiju priču. Svako ima drugačije iskustvo. Zato i ovo moje uzmi sa rezervom.

Prvo: Jeste, masa ih ne radi ništa, dođe i prodaje maglu. Ali takođe mnogo je veća masa pomodara koji deci uplate časove, a boli ih u principu kurac, istim intenzitetom kao i decu, da bilo šta od toga ima efekta. I onda dođeš u situaciju da ti dete pilji u jednu tačku i neće da nauči NIŠTA. Ovo je u većini slučajeva tako. Jer pored časova sa tobom, dete ima čas klavira, čas baleta, čas matematike, čas raznih pičkimaterina, plus još tebe kao šlag na torti. Sve i da si najsavesniji, u jednom momentu ćeš se smoriti i odigrati sa njim jednu SEGU.

Drugo: Masa odraslih takođe uzima časove više da bi naučila nešto o zapadnjaccima, nego da bi naučila englesku. Velika većina će ti to i priznati i završićeš ispijajući piće sa njima u priči na temu klope u Mizuriju. Pošto ćeš verovatno lagati da si nejtiv. Doduše možeš da kažeš i da snisi, ali to ti je garantovano 70 % manje posla.

Treće: Kaeš da nisi nastavnik po struci. Onda izaberi jebiga. Ili prodaješ maglu, ili ne prodaješ. Ako hoćeš da budeš sasvim moralan onda završi faks u struci, ili dobij sve sertifikate i apliciraj za posao ovde na belo. Nemoj da radiđš na crno, nemoj da lažeš da si amer i nemoj da lažeš studente da si stručan, već postani prethodno stručan.

Ili

Uradi sve suprotno. U tom slučaju nisi moralan i nisi ništa bolji od svih ovih koje si naveo kao negativan primer. I koliko god se prao da si ipak drugačiji jer ti je ristup časovima profi, zapravo je glupost, jer na kraju krajeva ti si samo lik iz Srbistana koji laže da je profesor :)

Ja bih ti za početak ipak preporučio ovo drugo. Jer kada vidiš koliko im puca kurac da li si stručan ili ne, onda će ti sve biti daleko jasnije.

Jebiga, nema sredine tu. Ili si stručan i sve radiš po pravilima, ili pripadaš velikom krdu stranaca koji prodaju maglu, i pokatkad ipak nauče kineza nešto. 

Sportskki pozdrav

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kundun brate, ti nisi zdrav, umro sam od smeha!  lol::  lol::  lol::  lol::

Eto ljudi, imate sada duplo objašnjenje, ovo drugo slikovito je bolje od mog koje u usporedbi sa gornjim deluje dosadno. :)

Kada pomenu sve te časove koje deca imaju, primer: kod drugara koji uči decu osnovce, došla devojčica i posle nekog vremena baguje, plače, kao ne mogu da se fokusiram na to što predaješ. Kaže on, logično da ne može, kad ima časove klavira, crtanja, sporta, levo-desno, i na kraju dođe engleski.

Ironija - Kinezi kažu oficijelno: trebate nam da nam prenesete vaše znanje, metode itd pošto je naše obrazovanje najveća truba (što je apsolutno tačno, ja to njihovo ''obrazovanje'' koje ih unazađuje i vraća u 15. vek najviše krivim za čudno ponašanje, nerazumevanje, utupljenost). Kreću sastančenja po školama (obožavaju sastanke, mogu da pričaju duže od Kastra i više puta nedeljno!), kao ajde ove nedelje imamo western food, spremamo vašu zapadnjačku hranu, trebaju nam saveti. Šta se dešava - savete nikada ne slušaju, nego ti trpaju seckanu bananu, paradajz i kivi preliveni slatkim majonezom!?! I sad ti pokušavaš na fin način, kulturno jelte, da objasniš kako to nije to, mi to ne jedemo... I šta mislite, da li vas poslušaju sledeći put? Pa saslušaju... sledeći put sipaju još više slatkog majoneza!  :cry22:

Imao sam ja taj problem po dolasku, pošto kad radim posao, stvarno volim da ga radim kako valja. Krenem ja tako iz petnih žila da učim Kineze.. da bih posle X vremena utvrdio da sam smešan sam sebi i da je cela ta priča zapravo prevarantski face job (guglati za značenje, možete i dodati face job China npr), a što je najjače, da oni neće da budu naučeni. Ok, ponovo postoji ograda. Ima bistre dece, 5-6% po školi, tako da sam našao kompromis sa samim sobom - fokusiram se na njih, barem uradim nešto na pravi način.  :party:

Priča teachinga u Kini ako ste ozbiljan lik u početku može delovati frustrirajuće, ali vremenom kada proputujete malo, upoznate njihov mentalitet, istoriju, jezik (oh da, ovo je vrlo bitno, što više pričate kineskog život vam je i bukvalno XXXX puta lakši!), kako je postavljen ceo sistem, priča postaje uzbudljiva, kao neka igranka koja nikad ne prestaje. ;)

PS Evo još jedne korisne stvari koje niste imali prilike da pročitate ovde. Posetio sam Japan i Koreju, a rođak mi živi na Tajvanu već 9 godina, supruga mu je kineski teacher engleskog. U Japanu i Koreji sam pričao sa native speakerima koji tamo tičinguju. Verovali ili ne, sve te nacije okolo imaju velikih problema sa savladavanjem engleskog jezika, iako je pristup tamo dosta ozbiljniji nego u Kini! Rezultati ne prate skoro nimalo taj pristup, te u Koreji npr. valjda od prošle godine država uopšte ne finansira državne škole za strane nastavnike engleskog. U tim zemljama radi oko 99,93% native, nađe se nekim čudom poneki non-native (moj frend Ukrajinac koji je završio engleski predaje u Japanu od skora, jedna cura iz Vojvodine u Koreji predaje jer se udala za Koreanca itd, sve izolovani slučajevi). Što se plata tiče, nećete da verujete ponovo, u tim zemljama iako je standard mnogo jači nego u Kini fiksne plate su možda samo 50% veće a sve je skuplje 2-3x pa i jače. Eto, malo zanimljivosti.

Edited by Tales

Share this post


Link to post
Share on other sites

Imao sam ja taj problem po dolasku, pošto kad radim posao, stvarno volim da ga radim kako valja. Krenem ja tako iz petnih žila da učim Kineze.. da bih posle X vremena utvrdio da sam smešan sam sebi i da je cela ta priča zapravo prevarantski face job (guglati za značenje, možete i dodati face job China npr), a što je najjače, da oni neće da budu naučeni. Ok, ponovo postoji ograda. Ima bistre dece, 5-6% po školi, tako da sam našao kompromis sa samim sobom - fokusiram se na njih, barem uradim nešto na pravi način.  :party:

Priča teachinga u Kini ako ste ozbiljan lik u početku može delovati frustrirajuće, ali vremenom kada proputujete malo, upoznate njihov mentalitet, istoriju, jezik (oh da, ovo je vrlo bitno, što više pričate kineskog život vam je i bukvalno XXXX puta lakši!), kako je postavljen ceo sistem, priča postaje uzbudljiva, kao neka igranka koja nikad ne prestaje. ;)

Svako ima ovaj problem, šta god radio u Kini. Bio to teaching ili bioinžinjering. Ali to se ne može zaključiti u čitanju postova anglosaksonaca na exp.forumima. Moraš da dođeš i vidiš.

Drugo, malo mi je zasmetao ovaj post gde se stavljaju hipici u koš sa belosvetskim ološima. Na kraju krajeva, dosta je rečeno u tom postu. Ne vidim zašto su hipici belosvetski ološ i šta ima loše u mladim momcima koji dođu isključivo da bi se zajebavali i opijalli, a teaching koriste kao način da to i ostvare? 

To je moralisanje, a oslikava se u celom postu kroz - "nisam profesor - neću da prodajem maglu - da li da zaobiđem testove" , "ne bih da prodajem maglu - kako da stupim u kontakt sa kineskim buržujima i zgrnem brdo love a pritom nisam profesor i to neću zvanično ni biti, već samo želim da uđem na mala vrata" 

:)

U tom slučaju je bolje opijati se i biti belosvetski ološ - ali to raditi iskreno.

Živeli :

Share this post


Link to post
Share on other sites

Još jednom pozdrav i hvala na odgovorima Talesu i Kundunu.

Izvinjavam se ukoliko sam bio neodmeren u prethodnom postu, ali nisam trpao lično nikoga ni u kakav koš, niti sam imao nameru da bilo koga uvredim, samo sam prepričao situaciju sa expat foruma koje sam pratio. Oni tamo vode nekakav bizaran klasni rat, gde se ljudi koji rade u drugim delatnostima prepucavaju sa tičerima i nazivaju ih takvim imenima, ološi, hipici, fetišisti, pijanci, kod kuće šljakali u Meku i slično. Mahom su Ameri u pitanju, a kod njih je zbog te korporativne kulture koja tamo dominira praksa da se generalizuju ljudi na osnovu načina na koji zarađuju za hleb (ima toga sada mnogo više nego ranije i ovde, sve intenzivnije kako je veća nemaština).

Ovo za testove sam pitao samo zbog eventualnih prednosti pri zapošljavanju, a ne što sam ja sada neki straight arrow pa bih sve po jusu. Nastavnik svakako nisam, ali želim da utvrdim da li bih bio sposoban da pružim uslugu koja se od mene zahteva, jer i među tim ljudima koji nisu licencirani profani jedan je Jap Stam, drugi je Krneta. Jednog će da zovu sledeći put, drugog neće. Jednostavno, ako je znanje jezika kod učenika obilato, i zahteva se visok kvalitet nastave, onda ja nisam kompetentan da to radim, i nemam šta da tražim u toj priči jer ne poznajem dovoljno metodologiju nastave i načine prenošenja znanja jezika. U tom slučaju mogao bih odmah da otpišem odlazak u Kinu. Ako im što Kundun reče puca kurac, onda se otvara prilika za dublje razmišljanje o toj opciji. Kao što već napomenuh, ne poznajem nikoga ko se upustio u ovu avanturu, jedini oslonac mi je internet, tako da mi je cela ta slika štura i iskrivljena.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hehe, nama ja čast da ''opravljamo'' newbie-je! :D

Nego, daj ti taj link ako nije problem, da baš vidim taj ''rat'' kako izgleda, ko se usuđuje da vređa nas teachere koji radimo plemenito zanimanje prenošenja znanja kineskim mališanima (i velišanima :D)!

Što se tiče scamera među teacherima, još pre dve godine sam čuo od naših ljudi priču kako ''Anglosaksonci prave sranja po Pekingu i Šangaju, siluju učenice'' i tako te odvratne stvari. Te zbog toga je između ostalog i pooštren zakon. Iskreno, priča mi je zvučala kao da je osmislio neko iz Donjeg Brijanja koji se dosađuje i cepa pivo svako podne pred zadrugom, sve dok... Prošle jeseni nisam na wechat dobio zvaničnu vest iz kineskih medija kako je ''Vlada donela odluku o pooštravanju kriterijuma za dobijanje radne vize za teachere zbog nedoličnog ponašanja''. Time vas učimo još jednoj stvari - ono što bi zvučalo smešno kod nas, ovde je normalno. Mislim, u Kini ima pretpostavljam oko 50.000-100.000 teachera. Ne verujem sada da je na stotine njih pravilo tolika sranja. Kako god, od novembra prošle godine je ZAISTA dodatno pooštren zakon što se toga tiče i u nekim provincijama, tipa Guangdong i Jiangsu non-native zakonski ne mogu da dobiju Z vizu za teaching. Kod mene u Zhejiangu navodno može, ali moraš da se vratiš u svoju zemlju da je dobiješ... to ću još da vidim do kraja godine na ličnom primeru da li je zaista tačno i moguće. :) Uglavnom pratimo logiku - Kina, tj. pare se nalaze u primorskim provincijama. Što dalje ideš u zaleđe, sve je siromašnije, čitaj: manje škola, manje ponuda poslova, tražnja tu i tamo, lakše se dobijaju radne vize...

Što se tiče expat foruma i sajtova, skrenuo bih vam pažnju na nešto po meni najbitnije što ovde mahom svi zapostavljanju - mentalitet Kineza. Dolazite u totalno drugačije podneblje od evropskog, ali sve je bukvalno drugačije. Na tim forumima se mogu naći izvrsni komentari i primeri expata koji ovde žive po 2-3 pa i desetak godina. Mnogi ljudi dolaze u zadnje vreme omamljeni tim pričama za lakom zaradom... i nemali broj njih ''strada'', kako od prevaranata koji ih vrbuju, tako i od samih ''pozitivnih'' priča. Meni su npr. drugari pričali pre polaska upravo to, bajke, kako je ovde predivno, cveće cveta, ptičice cvrkuću, vize se kupuju na trafikama (što je doduše i stvarno moglo do pred sam moj dolazak), Čajnezijanci kad vide belca jure ga po gradu da im uči decu privatno, ne pitaju koliko košta, škole se bukvalno otimaju i mlate o strancima... ma teške gluposti. Na kraju, kad vidiš kakvo je zaista stanje i kakav je mentalitet ljudi ovde... ispada da su bajke mahom kod Andersena na drugom spratu i da nije baš fino pričati ih odraslim ljudima. ;)

O mentalitetu Kineza namerno neću da duljim, bilo mi dosadno ranije pa sam sklopio nekih 13 A4 strana za internu upotrebu, dugo sećanje i frendove. O tome mogu filmovi da se napišu. Vi, pre polaska i slatkih pričica, budite pametni i iščitajte postove ljudi ovde i sami sklopite neku istinu u glavi. Kao što rekoše pametni pre mene ranije: ovde ne postoji jedna univerzalna priča, već milion raznih. I vaša će da se negde udene i da liči na neku. Samo je pitanje, na koju? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Još jednom pozdrav i hvala na odgovorima Talesu i Kundunu.

Izvinjavam se ukoliko sam bio neodmeren u prethodnom postu, ali nisam trpao lično nikoga ni u kakav koš, niti sam imao nameru da bilo koga uvredim, samo sam prepričao situaciju sa expat foruma koje sam pratio. Oni tamo vode nekakav bizaran klasni rat, gde se ljudi koji rade u drugim delatnostima prepucavaju sa tičerima i nazivaju ih takvim imenima, ološi, hipici, fetišisti, pijanci, kod kuće šljakali u Meku i slično. Mahom su Ameri u pitanju, a kod njih je zbog te korporativne kulture koja tamo dominira praksa da se generalizuju ljudi na osnovu načina na koji zarađuju za hleb (ima toga sada mnogo više nego ranije i ovde, sve intenzivnije kako je veća nemaština).

Ovo za testove sam pitao samo zbog eventualnih prednosti pri zapošljavanju, a ne što sam ja sada neki straight arrow pa bih sve po jusu. Nastavnik svakako nisam, ali želim da utvrdim da li bih bio sposoban da pružim uslugu koja se od mene zahteva, jer i među tim ljudima koji nisu licencirani profani jedan je Jap Stam, drugi je Krneta. Jednog će da zovu sledeći put, drugog neće. Jednostavno, ako je znanje jezika kod učenika obilato, i zahteva se visok kvalitet nastave, onda ja nisam kompetentan da to radim, i nemam šta da tražim u toj priči jer ne poznajem dovoljno metodologiju nastave i načine prenošenja znanja jezika. U tom slučaju mogao bih odmah da otpišem odlazak u Kinu. Ako im što Kundun reče puca kurac, onda se otvara prilika za dublje razmišljanje o toj opciji. Kao što već napomenuh, ne poznajem nikoga ko se upustio u ovu avanturu, jedini oslonac mi je internet, tako da mi je cela ta slika štura i iskrivljena.  

Ma nema potrebe da se izvinjavaš, nisi uvredio, nego ja samo volim tako malo otvorenije da razgovaram i razmenjujem mišljenja.

Ti ratovi po forumima su verovatno ratovi najobičnijih budala. Recimo ja sam upoznao tipa koji ima platu preko 30.000 rmb fiksno, a pored toga daje časove engleskog part tajm jer mu je laka lova. Gotovo svako ovde radi part tajm tičing jer je ŠTETA ne iskoristiti situaciju. Zaista, čovek treba ili da nema zaista vremena za part tajm, ili da je enormno glup pa da ne iskoristi. Naravno ne pričam o fultajmerima, jer ih ima koji vrlo lepo žive od tog posla. 

Mnogo amera se nikada ne privikne na Kinu. Sede kući posle posla i smetaju im oni koji su se lepo adaptirali i zezaju se dobro.

Hipici naravno ne postoje više nigde. Ali ovde ima mnogo ljudi koji su se lepo snašli, lepo zarađuju i lepo se druže i izlaze po barovima. Stvarno zajebancija ovde može da bude odlična, jer se svi stranci osećaju neverovatno slobodno. Niko te ne gleda popreko. Niko te ne zagleda uopšte. Pojedeš, popiješ, palamudiš, odeš kući na sve četiri - jebe im se.

Što se posla tiče, rekoh ti - kako u teachingu , tako u svemu sa strancima - veruju ti. Gledaju te kao uzvišeno biće. Slažem se, ne treba biti nezahvalni govnar i baš ih tretirati kao stoku, a samo uzimati pare, jer pre ili kasnije to će svima zatvoriti vrata. Ali treba im dati ono što žele - mahom žele sqamo da pričaju :) Ili da se druže. Deca žele da se zabave. Opet, kada vidiš da hoće da nauče - ti se potrudi. To je cela filozofija.

Kao i sa svakim drugim poslom ovde. 

Npr modeli - ima koji odradjuju i pijanče - ima koji su super profi i zgrću preozbiljnu lovu.

U svakom slučaju neki završni domet ne treba da ti bude samo part time ili full time teaching - jer ovde su šanse da napraviš nešto od svog života daleko veće, Uvek treba imati neku ideju. Bilo kakvu. Samo da je ideja :)

Dakle da rezimiramo - ako pričaš i pišeš solidno , odnosno ako se lako socijalizuješ i znaš sa ljudima - kvvalifikovan si i imaćeš posla. Nemoj uopšte da sumnjaš u to. Svaki test i dokument je poželjan i može ti pomoći, tako da završi šta možeš i koliko god možeš. Opet i ako ne možeš, samo kupi dobru košulju, namesti frizuru i all set si :)

pozdrav

Share this post


Link to post
Share on other sites

O mentalitetu Kineza namerno neću da duljim, bilo mi dosadno ranije pa sam sklopio nekih 13 A4 strana za internu upotrebu, dugo sećanje i frendove. O tome mogu filmovi da se napišu. Vi, pre polaska i slatkih pričica, budite pametni i iščitajte postove ljudi ovde i sami sklopite neku istinu u glavi. Kao što rekoše pametni pre mene ranije: ovde ne postoji jedna univerzalna priča, već milion raznih. I vaša će da se negde udene i da liči na neku. Samo je pitanje, na koju? :)

Tales tri bambija za ovo :) daj nam da vidimo te A4 spise o mentalitetu :)

Podrzavam tvoje misljenje i zelim da pokusam da ih opisem u jednoj reci - CUDNI! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sjajna prica koja potkrepljuje onaj epitet - CUDNI :)

U Kini imas dve solucije: ili ih prihvatas takve kakvi jesu, ili pakujes prnje i ides na neku drugu lokaciju :)

Ipak su ono mnogobrojniji i lakse je promeniti jednog coveka nego naciju :) i oni bas dosta drze do svega "svog", pocevsi od pozdravljanja radne nedelje svakog ponedeljka i podizanja zastave uz himnu, do nosenja uniformi skoro svuda... :)

Zemlja treceg sveta :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now