Primetio sam da je danas jedna drugarica iz Turske na fejsbuku stavila fotku Kemala Ataturka kao svoju profile pic... I reko, da malo pogledam, kad ono - ogroman broj ljudi iz Turske stavio Kemalovu fotku kao svoju. Vikipedija kaže da je danas dan kada je umro... Al' da gomila mladih ljudi stavlja na svoj profil fotku političara koji je umro 1938. - priznaćete da je malko čudno

Pa, bre, zadužio ih! Otac nacije, ej!

Proci ce i on ko Tito!

Pa, bre, zadužio ih! Otac nacije, ej!

Proci ce i on ko Tito!

Na stranu moj prethodni sarkazam, Kemal je za Tursku uradi mnogo! Od zaostale feudalne, trule  (bivše) sile, koja je, by the way, u I svetskom ratu izabrala pogrešnu stranu, stvorio je modernu, savremenu (za one uslove extra) naprednu državu. Dekretom je zabranio fesove i turbane, uveo evropejski način oblačenja, sam izgledao kao Rudolf Valentino, umesto arapskog pisma uveo latinični alfabet, dao ženama određena prava... možete misliti šta je to bilo za ono doba? U Turskoj?

Jeste da je i dalje koketirao sa Nemcima, ali je neosporno bio veliki pokretač promena u Turskoj.

Prošle godine sam bio u njegovom mauzoleju i video mnogo Turaka (cele porodice) kako dolaze na njegov grob kao na hodočašće. Bez obzira na njegova nedela prema Jermenima i saradnju sa Nemcima u I i sve do II sv. rata, on je Turskoj otvorio vrata prosperiteta.

A da li će proći kao Tito, istorija će pokazati (lično se nadam da neće).

  Znam ja zašto je sve Kemal bitan, al' opet... Čini mi se da Turci malo preteruju s tim

  Imali smo nedavno jedan tekst o mauzoleju

  Imamo i sliku sa turske granice  gde gazi Mustafa Kemal Ataturk paša diskretno proviruje iz kancelarije

Mozda nemaju na koga da se ugledaju, ni koga da podrze od savremenih politicara, pa se identifikuju sa likom iz proslosti kao poslednjim valjanim modernizatorom.

Istina je da se u Turskoj ponovo javljaju razne retrogradne tendencije(brrrrrr kako ovo poznato zvuci) koje prete da ugroze cak i te za ono vreme neverovatne, a nama mozda smesne pomake u modernizovanju tadasnje Turske.

Ne smem o ovome (mada ne poceh ja, priznacete) ne bih da me opet brisu i "zakljucavaju" postove...

Ali tema je fakat za razmisljanje  :(

mislim da se turski kult licnosti nimalo ne razlikuje od kultova licnosti u drugim zemljama.jedina razlika je u tome sto je turska demokratska drzava za razliku od:severne koreje,turkmenistana...

kemal ataturk je bi modernizator turske.on kao i njegov kult su bili i ostali protiv teza islamskom fundamentalizmu u turskoj.tako da gledano sa te strane taj kult poprilicno ima smisla i cini tursku republiku sekularnom.ove godine je bas bilo mnogo trvenja oko toga.

ljudi koji odu tamo nemogu da veruju dokle seze taj kult,i iscudjavaju se kao da tako nesto prvi put vide u zivotu,dok je recimo pre 20 godina pola svetskih drzava imalo slicne ako ne i iste kultove (pa i jugoslavija).pogledajte samo:lenjin,hitler,staljin,mao,tito,pol pot,causesku....i jos desetine takvih.svi ti kultovi se manje ili vise svode na istu stvar.mi na sletove,stafete za dan mladosti...gledamo kao na neko mnogo dobro zezanje (za sta su delimicno odgovorni nasi stari koji su nas tome naucili),dok u isto vreme osudjujemo nekog tudjeg diktatora ili idola i njegov kult licnosti koji je u sustini isti kao nas i kao svi drugi svetski diktatori.

Neide mi nikako poredjenje Tita i Ataturka. To su dve razlicite politicke i ine licnosti. Ataturk je Tursku , preko noci, uveo u moderno drustvo. Iz tamnog vilajeta u Evropu (ondasnju naravno), demokratiju. Ali mi to gledamo tako, za Turke je Ataturk "otac nacije" i kult licnosti.

Interesantna tema sta za koga sta znaci?

u pravu si da su razlicite politicke licnosti, kad sam rekao da su isti mislio sam na njihove kultove licnosti i sav folklor koji oni sa sobom nose.u principu kad pogledate diktatore svi su oni na neki nacin slicni,recimo svi se veoma brutalno odnose prema svojim protivnicima (konc.logori,gulazi,goli otok,genocd nad jermenima...),velicaju zajedno sa narodom sebe i svoje podvige (ataturk,turkmenbasi,posle tita tito,maove knjige pune nebuloznih izreka...),grade impozantne gradjevine (mauzolej ataturka,spomenik turkmenbasiju,lenjinov mauzolej...pa i kuca cveca kad pogledate kolika ploca je unutra pomislite da je tu sahranjen dinosaurus a ne covek od 1,50m)....iako su svi totalno razliciti sa politicke strane gledista i zastupaju razlicite ideologije.

sto se konkretno ataturka tice on je demokratiju i moderno drstvo u tursku uvodio poprilicno nedemokratskim sredstvima,tj ubistvima,progonima i zabranama.naravno to vam ni jedan turcin nece priznati.

Ček da definišemo pojam "dikator" i njegovo delanje. U osnovi je njegov trud da ostane na čelu vlasti, ne birajući sredstva, i ne deli vlast ni sa kim, a na tom putu najčešće vodi svoj narod u propast!

Pitajte kući vaše starije šta misle: da li je Tito vodio zemlju u propast ili prosperitet? Jeste on bio svetski mangup, ali je narod lepo živeo. A pasoš bio svuda priznat. Pa i dan danas, po nekim "nesvrstanim" zemljama, pozivanje na njegovo ime može samo da ti pomogne da te bar prijateljski gledaju. Ajd nek se neki Amerikanac pozove na Buša, pa će da vidi kako će da prođe. A na sva zvona zvone da su najdemokratskija zemlja.

Turcima je sa tog aspekta Kemal bio "otac". Neko ko ih je (što Pedjalon lepo reče) izveo iz tamnog vilajeta u naprednije društvo. Kako u životu ništa nije samo crno ili samo belo, tako je on (i Tile naravno) imao svojih "mrlja" (pitajte Grke, Jermene...), ali je generalno radio u smeru "najveća sreća najvećeg broja" za svoj narod.

I zato ne treba vređati osećanja i nacionalni ponos nekog naroda (Turaka u ovom slučaju), time što vređamo "lik i delo" njima tako bitne osobe. Što se mene tiče, mogu ga proglasiti i za sveca - ja ću to poštovati, jer poštujem taj narod! A još jednom da napomenem, Ataturk ih je znatno pomerio napred.

postovaces to iako je taj covek sproveo genocid nad drugim narodom????narod republike srpske misli da su radovan karadzic i ratko mladic bili svetci.da li to postuje neko u svetu??

kazes da je za vreme tita narod ziveo dobro.priznajem da je ziveo bolje nego sada ali sa neke zapadno evropske perspektive uopste nije ziveo dobro.da li su ljudi sa golog otoka,ljudi cija imovina je nacionalizovana,oni koji su zbog njega i njegovog sistema morali da emigriraju(i koga su njegovi agenti lovili kao zveri po svetu),svestenici i vernici svih konfesija,ljudi koji su pobijeni po njegovom dolasku na vlast...ziveli dobro,ili njih nisu racunali u "narod"??jugoslavija je zivela dobro na osnovu svog geografskog i politickog polozaja,tj nesvrstanosti.uzimali su pare sa istoka i sa zapada i to nema veze sa titom vec sa politickom situacijom u svetu i blokovskom podelom.posle titove smrti ostali su nam dugovi celom svetu,i neresena politicka i nacionalna pitanja koja su se nazalost resila krvavim ratovima.ako pomenes staljina u s.koreji,kubi...verovatno ce svi da se oduseve sto ga opet ne cini dobrim diktatorom (ako diktator uopste moze biti dobar).

u sustini ovo je offtopic,tako da se izvinjavam,ja se poprilicno interesujem za skoriju istoriju uostalom to mi je i posao pa ako zelis da nastavimo pricu o titu to mozemo preko poruka.

sto se tice ataturka,on je turke izvadio iz tamnog vilajeta a jermene bacao u jame,streljao i vesao i  kako ja mogu da postujem takvog coveka??osmanska carevina je bila poprilicno tolerantna,sto nacionalno,sto verski (ne kao danasnje demokratske drzave,ali za to vreme je bila na zavidnom nivou).posle dolaska ataturka na vlast postala je nacionalisticka genocidna drzava koja je bukvalno istrebljivala sve koji nisu turci,a najvise jermane i grke.

Nazalost ovaj topic prerasta u politicku raspravu sto nije dozvoljeno na ovom forumu pa ce samim tim biti zakljucan a kasnije verovatno i neki postovi obrisani.

  Samo sam izneo jedno zapažanje, a Kemal je za mene pre svega faca sa železničkih stanica, spomenika, plakata, slika, iz izloga itd... Nešto što mi je nerazdvojno povezano sa Turskom i putovanjima po njoj. Nema potrebe da objašnjavate šta je to totalitarizam, niti šta je to diktatura, niti ko su bili veliki diktatori, niti ko je koga pobio, niti da li je Tito bio dobar ili loš - to ostavite za klupu pored terena za boćanje u parku, kad budete još malo stariji. Malko osećaja za meru i prigodnost nikad nije na odmet.

PS a ko mi još jednom ovde pomene Karadžića i Mladića, napraviću presedan i po prvi put u istoriji sajta lično banovati pomenutu osobu.