Posted October 29, 2011 Pozdrav svima... Moje ime je Veroljub, nadimak Veve i imam 37 godina. U Kinu sam dosao u Junu, na seminar Shaolin kung fua u trajanju od 6 meseci. Sredinom Decembra mi je rezervisan avion za Srbiju preko Beca. Ali, posto sam po prirodi avanturista i fotografija mi je jedan od velikih hobija rodila mi se ideja da umesto avionom putujem Vozom i napravim jedno nezaborano putovanje. Trenutno sam u Kini u Gradu Zhengzhou u Henan provinciji. Posto mi je sve placa kineska vlada cena mi nije bitna. Bitno mi je da napravim dobar plan i da predvidim sto vise mogucih komplikacija i prepreka da radim polako radim na njihovom uklanjanju, naravno uz vasu pomoc i vase iskustvo... Ideja mi je da sredinom Decembra Iz Zhengzhou-a idem do Pekinga, zatim u Rusiju, preko Rusije u Ukrajnu iz Ukrajne preko Rumunije u Srbiju. E sada, moje pitanje je sta mi je sve potrebno za ovo putovanje. Koliko je sigurno putovati vozom kroz neke zemlje? Sta mi je potrebno od papira, viza ili sta vec sve ... Hvala vam unapred na svim informacijama...... Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 Zdravo Veroljube! Dobro došao na forum. Dolazak vozom iz Kine nije nikakav problem. U Pekingu možeš da sedneš na voz za Harbin, odatle za Vladivostok, i onda lepo transsibirskom do Moskve. Onda imaš voz Moskva-Beograd. Za Rusiju ti ne treba viza, a za Ukrajinu nemam pojma kakva je sada situacija ako samo tranzitiraš. Sve su zemlje bezbedne koliko i Srbija Na sajtu postoji moj stari putopis, iz 2003, u kome je opisana manje-više ta ruta. Naravno, cene koje su tamo navedene danas više nisu tačne, al' pogledaj za svaki slučaj, možda ima nešto korisno: Transsibirska i nazad Postoji i blog iz 2007, to je malo svežije: Železni put za Shanghai Ako imaš neka specifičnija pitanja, pitaj. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 Uh, Lazare, pa to je bas ono sto sam trazio... Zaista ti puno hvala na ovoj informaciji, mnogo mi je pomogla da detaljno isplaniram putovanje..... Veliko Hvala!!! Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 A imaš i dva direktna voz Peking - Moskva, ne moraš okolo preko Vladivostoka, osim ako ne želiš specifično u Vladivostok. Oba idu jednom nedeljno, jedan preko Mongolije, a drugi preko Mandžurije. Iz Moskve do Beograda imaš direktan voz, preko Ukrajine i Mađarske, mada može i ta opcija preko Rumunije sa presedanjem u Bukureštu. Nikakva viza ti nije potrebna, ako ideš preko Mandžurije. Potrebna ti je viza za Mongoliju, ako se odlučiš tim putem. Imaš i treću varijantu tzv. Silk Road , preko Kazahstana, gde ti takođe nije potrebna nikakva viza. Iz grada Urumqi na severozapadu Kine imaša direktne vozove za Alma-Atu i Astanu, a iz Alma-Ate i Astane imaš za Moskvu. Što se tiče sigurnosti putovanja vozom, moje iskustvo je da su vozovi u Rusiji i Ukrajini dosta bezbedniji nego u zapadnoj Evropi, jer svaki vagon ima po 2 pratioca i voz zaista ne može ući niko bez karte. Sad, pitanje je šta sve želiš da vidiš, da li hoćeš da se svaki čas zaustavljaš negde ili samo da prođeš vozom. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 Uh, Lazare, pa to je bas ono sto sam trazio... Zaista ti puno hvala na ovoj informaciji, mnogo mi je pomogla da detaljno isplaniram putovanje..... Veliko Hvala!!! I molba : sve nove informacije koje ce biti od koristi nekom buducem putniku na toj marsruti...podeli ovde sa nama. Mene bi najvise zanimao deo od Kine do Mongolije i nazad. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 30, 2011 @RaxCherrych hvala na ovim informacijama, nego da potvrdim.. Da li mi zaista nije potrebna viza za Rusiju, Mandzuriju, Ukrajnu... Citao samnegde da za prolaznu vizu za Rusiju treba neki formular da se popuni i jedna fotografija da se prilozi. I to u ambasadi ako se ne varam. Takodje sam procitao da za Ukrajnu vize nece biti potrebne od nove godine i da je za sada jos uvek na snazi vizni rezim. sto se tice informacija koje imam za sada to je sledece. Zhengzhou - Beijing - (soft sleeper, lower bed) - 45$ travel time 7h Beijing - Moscow - (1st class) - 1450$ travel time 144h Moscow - Belgrade - (1st class) - 340$ travel time 48h Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 30, 2011 Beijing - Moscow - (1st class) - 1450$ travel time 144h Fali nam smajli koji se 'vata za srce Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 30, 2011 Mandžurija je deo Kine, tako da ti ne treba viza ako ideš vozom preko Mandžurije. Za Rusiju definitivno ne treba viza, za Ukrajinu je malo nejasna situacija. Evo ti aktuelne i tačne cene u švajcarskim frankama i red vožnje za Peking - Moskva (voz 019Ч "Vostok" je preko Mandžurije tj. Zabajkalska): http://eng.rzd.ru/isvp/public/rzdeng?STRUCTURE_ID=4129 i za Moskva - Beograd u eurima: http://eng.rzd.ru/isvp/public/rzdeng?STRUCTURE_ID=4140 Beijing - Moscow - (1st class) - 1450$ travel time 144h Fali nam smajli koji se 'vata za srce Eh da meni plaća Kineska vlada Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 30, 2011 Beijing - Moscow - (1st class) - 1450$ travel time 144h Fali nam smajli koji se 'vata za srce Nemojte se potresati; ko hoce da se prvoklasira mora i da plati. Za nas ostalu raju naci ce se karta za upola te cene ili i manje ako se kombinuju lokalni vozovi. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 6, 2011 Pretpostavljam da je ovo prava kombinacija...cene su sledece: Zhengzhou - Beijing --- travel time 7h - 30$ soft seat Beijing - Moscow --- travel time 144h - 580$ 2nd class (Mongolia) - 642$ (Russia) Moscow - Belgrade --- travel time 48h -180$ 1st class (razlika izmedju prve i druge klase u ceni je nekih dvadesetak dolara) Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 6, 2011 To su te cene manje više. Moskva - Beograd je 158,9 EUR 1. klasa (2 krevetni kupe), 131,3 EUR 2. klasa (3. krevetni kupe). Ja kad sam išao išao sam 2. razred, ali sam bio sam u kupeo jer je u čitavom vagonu bilo svega 6 putnika. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Imam dva pitanja: 1. U vezi hrane. Da li je hrana u vozu uracunata u cenu ili moram da je dodatno platim u restoranu? Mislim na oba voza. Beijing - Moscow Moscow - Belgrade 2. Drugo pitanje je gde se tacno kupuje karta za voz Beijing - Moscow, da li je na zeleznickoj stanici ili u nekoj posebnoj agenciji. Jeste malo cudno pitanje ali vodjen iskustvom iz Dominikanske Republike sada moram da postavljam i takva pitanja. (pokusao sam da nadjem neke informacije ali ovi iz ruske zeleznice me upucuju na neke sajtove gde nista ne razumem) hvala puno! Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Imam jos jedan problem sada. U pismu kineskoj vladi sam naveo da je cena karte ova od 642$ ali nikako ne mogu da nadjem na ovom sajtu gde mogu da je kupim po toj ceni. Jedina opcija za online kupovinu je ova: http://www.russianrail.com/tickets-search.html?from=3300100&to=2000000&dep=19.11.2011&v=usd i tu karta kosta 886$ RaxCherrych molim te reci mi ako znas gde mogu da kupim kartu po ceni od 642$ haval puno!!!! Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 13, 2011 1. Hranu moraš da platiš u restoranu. 2. Nisam siguran da li je moguće kupiti kartu na internetu po realnoj ceni. Probaj na železničkoj stanici, možda i u Žengžou mogu da ti prodaju ili bar da ti pomognu kako da je nabaviš. Slabo poznajem situaciju u Kini, tako da ti tu nisam od neke pomoći. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 13, 2011 Карту купи на железничкој станици али обавезно поведи некога са собом ко зна кинески језик. Нижа цена важи за тзв плацкартни вагон ако је у композицији која се саобраћа на релацији Пекинг Москва. Моја ти је препорука да када будеш путовао кроз Русију купујеш готова јела од бакица које чекају воз на свакој станици на којој се задржава дуже од 15 минута . Тако нпр у околини Бајкалског језера од бакица можеш да купиш свеже припремљену рибу која је упакована у алу фолију па је топла као из рерне. а у вагон ресторану можеш да једеш боршч! Видећеш да путници са собом носе нудле од којих сам направиш супу када их прелијеш врелом водом коју имш у сваком вогону. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 13, 2011 Нижа цена важи за тзв плацкартни вагон ако је у композицији која се саобраћа на релацији Пекинг Москва. Nije tačno. Plackartni vagoni ne saobraćaju između Kine, Mongolije i Rusiji. U ovim vozovima najniža klasa je kupe i to po pomentoj ceni od 642 $ (cena je fiksirana u švajcarcima, pa zavisi od kursa). Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 14, 2011 Da, obecali su Kinezi da ce mi dati coveka koji ce da mi pomogne sa kupovinom karte, videcu jos sutra da odemo do zeleznicke stanice ovde U Zhengzhou i da vidimo za kartu i da li je moguce kupiti ovde. Ako ne, svakako imamo neko organizovano putovanje za Peking u Sredu (16. Novembra). Zvao sam Ukrainsku ambasadadu i rekli su mi da Srbima jos uvek treba viza, ali da od 07.12. 2011 vise nece biti potrebna. Takodje su mi naglasili da je za nas besplatna i ja se nadam da je mogu izvaditi za jedan ili dva dana, jer vec u Subotu (19. Novembra) planiram da pocnem sa ptovanjem. - Imam sada jos jedno pitanje u vezi bezbednosti. Naplasili su me neki prijatelji ovde da prolazak kroz Rusiju nije bas bezbedan. Ja imam malu bradicu i brkove, moram tako jer mi je slika u pasosu takva Kazu mi da Rusi imaju problmea sa Cecenima i da ja licim na Cecena ovako... Dal je stvarno toliko ozbiljna situacija da moram da se obrijam ili su to samo price. Takodje, putujem sa lap topom i foto opremom (Canon7d sa dodatnim objektivima), pa su mi i za to rekli da moram da budem mnogo oprezan jer kao kondukteri rade u dosluhu sa kriminalcima i obavestavaju ih o imovinskom stanju putnika pa ih ovi posle pokradu... Opet, znam da su mozda ovo velike gluposti koje pitam ali ipak bolje je da znam kakva su tudja iskustva da bih se odmah prilagodio situaciji i smanjio rizik od nezeljenih posledica... hvala puno Veve Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 14, 2011 Taj sajt koji si naveo je sajt nekakve agencije, zato su cene visoke. Ja sam sve karte kupovao preko zvaničnog sajta ruskih železnica. Međutim, problem je u tome što im sajt sada očigledno ne radi, ili bar ja ne mogu da ga otvorim. Sajt je www.rzd.ru. Što se bezbednosti tiče, nemoj da se briješ, ne budi lud Neće te niko dirati, a čim kažeš jednu reč biće im jasno da nisi Čečen, ma koliko ličio. Samo im reci da si Srbin, jako se lože na to da smo mi braća. E sad, za laptop i fotoaparat. U vozu može doći do krađe, kao i u svakom vozu u svakoj zemlji ovog sveta. Posebno je problematičan trenutak kada odlaziš u WC, jer tada ti sve stvari ostaju u kupeu. U tim situacijama ćeš morati da zamoliš nekoga da ti pazi na stvari. Isto važi i ako ideš u vagon-restoran. Nikad se u Rusiji nisam vozio u kupeu, nego uvek plackartni, što je vagon sa pedesetak ležaja, gde su svi zajedno, bez pregrada. Prostor za stvari za donji krevet je ispod kreveta, tj podigne se krevet i onda staviš stvari. Kad spavaš, nema šanse da neko dođe do njih ako te ne podigne. A i nezavisno od toga, svakako ti predlažem da uzmeš donji krevet, bez obzira da li ideš u kupe ili plackartni. Gore ima jako malo mesta, gotovo je nemoguće sedeti i osećaš se kao u nekom sarkofagu. A to ne želiš za tako dugo putovanje. Budi pažljiv sa stvarima, i sve će biti ok. Jednom forumašu su ukrali skup fotoaparat u Mekdonaldsu, da li u Moskvi ili u Piteru, ne sećam se, iz ranca koji mu je stajao pored stolice, dok je sedeo i jeo. Jbg, kad nosiš nešto vredno, onda moraš stalno da misliš o tome i ne smeš previše da se opustiš. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 14, 2011 A da li je jeftinije kupovati karte od mesta do mesta? Recimo od Pekinga do nekog prvog većeg grada u Rusiji, pa tamo kupiti kartu ne do Moskve već do nekog sledećeg grada itd. Pretpostavljam da ako kupuješ unutar Rusije onda ne uračunaju dodatak na međunarodni prevoz Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 14, 2011 Jok, tako je mnogo skuplje. Transsibirac je ubedljivo najjeftiniji ako kupiš kartu za celo putovanje odjednom, ali je mana toga što onda nema obilaska gradova usput. Čim izađeš iz voza (naravno ne mislim na polusatni izlazak dok voz stoji na stanici), karta prestaje da ti važi. Jedina jeftinija varijanta bila bi da se cimaš kombinacijom lokalnih vozova (sedenje) i autobusa, ali to je baš jako naporno. Transsibirac (ili transmongolac ili transmandžurac) je jedna od najjeftinijih varijanti na svetu za prelaženje tako ogromne razdaljine, ali ako planiraš da obilaziš mesta usput, isplativost je mnogo manja. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 14, 2011 Zaista vam puno hvala na odgovorima. Puno mi pomazu. Sutra idem u Peking, prekosutra vadim Ukrainsku vizu i kupujem kartu. E da, ponovo pitanje. Gde kupujem kartu za Beograd. Odmah u Pekingu trazim za Beograd, ili tek kad stignem u Moskvu? A sto se tice obilazenja gradova, to ostavljam za neku drugu priliku, sada idem direktno.. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 15, 2011 Kartu Moskva - Beograd u Moskvi kupuješ. U međunarodnom saobraćaju Kina - Rusija, da ponovim, nema plackartnog, već je kupe najniža klasa. U kupeu nema one police iznad gornjeg kreveta, tako da ima više mesta, ali svakako je bolje dole. I uglavnom i u kupeu postoji pregrađen prostor za stvari iznad donjeg kreveta, kao u plackartu. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 16, 2011 Ja se ubih trazeci, ali ne mogu da nadjem temu na kojoj se pricalo o odlasku na putovanje Transibirskom zeleznicom, tako sto se kupi neka posebna karta u Slovackoj, sa kojom se dzabe putuje do Moskve ili Kijeva pa se onda odande placa samo neka rezervacija (koja je doduse dosta skupa, ali jeftinija nego karta) i tako se ustede neke pare. Ako neko zna na kojoj je ovo temi bilo molio bih ga/je da napise ili ostavi link, posto imam jednu fantasticnu ideju vezanu za tu pricu. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 16, 2011 Ne znam koja je tema bila ali grad u Slovačkoj odakle se kreće je Žilina. Malo proguglah i vidim da je karta u jednom smeru oko 2360 rublja/60 evra što je dosta jeftino. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 16, 2011 E da, ponovo pitanje. Gde kupujem kartu za Beograd. Odmah u Pekingu trazim za Beograd, ili tek kad stignem u Moskvu? Verovatno bi bilo bolje da je kupiš ranije. Ne znam da li može da se desi da voz Moskva-Beograd bude pun i da nema mesta, ali davno nisam išao, a s obzirom da Rusima sada nisu potrebne vize za Srbiju, ako putuješ u sezoni godišnjih odmora, sve je moguće. Jednom sam u julu putovao Moskva-Biškek, i sve karte su bile rasprodate dve nedelje unapred. Ne verujem da se to može desiti i sa kartama za Beograd, ali nije isključeno da ćeš morati da sačekaš par dana u Moskvi. Karte za vozove u Rusiji je najzgodnije kupovati preko sajta ruskih železnica (onog koji trenutno, izgleda, ne radi). Platiš karticom i dobiješ bar kod, koji odštampaš i poneseš sa sobom. Onda ga pokažeš na stanici u Rusiji, oni ga očitaju i daju ti pravu kartu. Tako su karte mogle da se kupuju do 45 dana unapred. Reply Quote Share this post Link to post Share on other sites