Zivot i rad u Kini

[Snezana011]

1 hour ago, JasminaD said:

Pozdrav svima!

Moj verenik i ja trenutno pokusavamo da ugovorimo neki "teaching position" u Kini, u kontaktu smo sa nekoliko agenata i imamo zakazana dva Skype intervjua, ali imamo jednu nedoumicu - naime, posto nam je nekoliko agenata reklo da ne mogu da nam ponude Z vizu kao ticerima ali skola moze da nam sredi Z vizu u svojstvu "menadzera" ili "konsultanta" - da li to moze da izazove neke komplikacije i eventualne probleme sa inspekcijom daleko bilo? Ako sa Z vizom kao "menadzeri" radimo kao nastavnici engleskog? Bilo bi lepo ako bi neko ko je vec u Kini i zna nesto o takvim situacijama to ovde i podelio. Inace oboje smo profesori engleskog, sa diplomoma i iskustvom.

Hvala unapred!

Sve o M vizama i o 'inspekcijama' i o Z vizama za pozicije nenastavnika imate na ovoj temi. Ako se već spremate u Kinu, naoružajte se znanjem, a njega imate besplatno serviranog ovde u komentarima nekoliko desetina ljudi koji su već u toj zemlji. 

[Mitra]

17 hours ago, Snezana011 said:

@Mitra, ako predaješ u Kini (mada se čini da ne predaješ), onda jako dobro znaš da je i osrednje znanje više nego dovoljno za većinu tamošnjih škola. Nivo neznanja kineskih đaca je nama prosto nezamisliv. U petom sonovne, u državnoj školi, nakon pet godina učenja jezika , koji im predaju kineski teachers, koji i sami jedva umeju da sastave rečenicu na engleskom, ta deca ne znaju da broje do dvadeset, ili da nabroje delove tela, ili više od 5-6 boja. Predjaem trećem, četvrtom i petom razredu, i u svima se uči isto, iznova i iznova. Koleginica iz Srbije ima od šestod do devetog razreda, i opet rade isto. Dakle, i osrednje znanje nekog iz Srbije sasvim je dovoljno. 

Odlično znanje, uz odgovarajuće papire koji to legitimišu, potrebno je u internacionalnim školama, boljim trening centrima, ako daješ privatne časove studentima koji već pohađaju dobre škole pa shodno tome, imaju visok nivo znanja stranog jezika. 

A mislim da nije tačna info da većina naših ljudi radi nelegalno. Mnogi ljudi rade nelegalno, ali sudeći po pisanju na WeChat grupama većina ipak ima radnu vizu. Sad, ona nije za posao teachera, pošto legalno teacheri mogu da budu samo native speakers, ali imaju radnu vizu za pozicije menadžera i kojekakvih drugih zanimanja.

Ne znam koja je svrha ovog posta jer ja sam upravo to i rekla,dakle cujem da u Kini i sa osrednjim znanjem engleskog jezika je moguce predavati isti. I ti tvrdis da je to istina i ne vidim sta je tu sporno.

Za nelegalan rad u Kini,to govorim na osnovu privatnih poruka ljudi koji rade u Kini i koji mi kazu da rade tamo nelegalno i to je to.

P.S.U Kambodzi je npr. nezamislivo da se bez odlicnog znanja engleskog predaje bilo gde.

 

[Snezana011]

18 minutes ago, Mitra said:

Ne znam koja je svrha ovog posta jer ja sam upravo to i rekla,dakle cujem da u Kini i sa osrednjim znanjem engleskog jezika je moguce predavati isti. I ti tvrdis da je to istina i ne vidim sta je tu sporno.

Za nelegalan rad u Kini,to govorim na osnovu privatnih poruka ljudi koji rade u Kini i koji mi kazu da rade tamo nelegalno i to je to.

P.S.U Kambodzi je npr. nezamislivo da se bez odlicnog znanja engleskog predaje bilo gde.

 

Izvinjavam se što sam napisala post kome ne vidiš svrhu, msm, stvarno 

Evo da ti pojasnim svrhu: nisam saglasna sa tvojom interpretacijom situacije u Kini a u vezi sa predavačima engleskog. Ne mislim da je to što ljudi sa osrednjim znanjem predaju stvar (samo) biznisa. To je pre svega stvar lošeg školstva u Kini. Ljudi (Kinezi) sa osrednjim i jako lošim znanjem predaju i ostale predmete, jako mali broj nastavnika Kineza ima završene fakultete. To zna svako ko radi u državnoj školi. Dakle, pojasnila sam otkuda je moguće da se predaje engleski i sa osrednjim znanjem. Nisam se raspravljala sa tobom, već pokušala da prikažem malo potpuniju sliku.

Što se tiče Kambodže (otkuda sad ona u priči?), mislim da to ne odgovara potpuno istini. Lično znam ljude koji su predavali sa solidnim znanjem engelskog, ali koje je daleko od odličnog. Proputovala sam gotovo sve zemlje Južne Azije i zadržavala se mesecima u njima, te sam upoznala i mnoge naše ljude i strance koji tamo predaju. Čak i u jednom Japanu ima teachera koji osrednje znaju engleski. Tako da, ne treba tako uopštavati. Ima svega. 

Edited April 20, 2017 by Snezana011

[DarkoDragon]

5 hours ago, JasminaD said:

Pozdrav svima!

Moj verenik i ja trenutno pokusavamo da ugovorimo neki "teaching position" u Kini, u kontaktu smo sa nekoliko agenata i imamo zakazana dva Skype intervjua, ali imamo jednu nedoumicu - naime, posto nam je nekoliko agenata reklo da ne mogu da nam ponude Z vizu kao ticerima ali skola moze da nam sredi Z vizu u svojstvu "menadzera" ili "konsultanta" - da li to moze da izazove neke komplikacije i eventualne probleme sa inspekcijom daleko bilo? Ako sa Z vizom kao "menadzeri" radimo kao nastavnici engleskog? Bilo bi lepo ako bi neko ko je vec u Kini i zna nesto o takvim situacijama to ovde i podelio. Inace oboje smo profesori engleskog, sa diplomoma i iskustvom.

Hvala unapred!

 

Meni se lično to uopšte ne sviđa. Ljudi koji rade u školama na mestu menadžera imaju dosta zaduženja i plate su veće u skladu sa tim zaduženjima. Nemoj posle da vam uvaljuju da radite posao za koji niste plaćeni pod izgovorom da su vam sredili vize za menadžere. Moja škola sređuje Z vize sasvim normalno, za učitelje engleskog. I ne samo moja, nego mnoge...jedino je problem što je izglasan neki novi zakon vezan za radne vize, pa ne znam šta sada Kinezi muljaju da bi dovukli strance koji nisu sa engleskog govornog područja

Edited April 20, 2017 by DarkoDragon

[mire_zr]

1. Diploma fakulteta iz Srbije (nisam teacher po profesiji), nije morala da bude legalizovana (za sada ne treba legalizacija jedino u Zhejiang provinciji, u svim ostalim delovima Kine sam cuo da treba (ako sve ide 100% legalno)). Ja sam je ipak legalizovao pre polaska u Kinu, za svaki slucaj, mozda ce trebati ako budem resio da ostajem duze.

2. Potvrda da imas 2 godine radnog iskustva kao teacher. To mozes sam da napravis ako si uveren da ti je dobar engleski. Zavisi od toga gde ces raditi. Ja predajem odraslima u biznis gradu, i u ovom slucaju je bitno da imate visok nivo znanja engleskog, pogotovo dobar izgovor (pronunciation).

3. TEFL - uradjen preko neka, kosta nekih 50$. 

4. Uverenje iz policije da nisam pod krivicnom istragom.

Svi dokumenti koji nisu na engleskom trebaju da budu prevedeni kod sudskog tumaca. Posaljete skenirane dokumente (ili posaljete postom overene kopije) vasem poslodavcu, on zavrsava sve ostalo za mesec-dva. Fedex-om vam iz Kine posalju pozivno pismo za Z vizu, treba nekih nedelju dana da vam stigne u Srbiju. Lekarski pregled koji trazi ambasada Kine u BG da bi izdala Z vizu sam uradio u Zavodu za javno zdravlje Vojvodine u NS-u, kosta nekih 100e. U Kini cete svejedno morati na novi lekarski.

Ako treba nekom pomoc, moze na PM. Nemam ponude za posao, ne mogu nikom da nadjem posao...tako da nemojte molim vas da me to pitate

Edited April 20, 2017 by mire_zr

[Valter]

On 4/19/2017 at 10:18 AM, Snezana011 said:

@Mitra, ako predaješ u Kini (mada se čini da ne predaješ), onda jako dobro znaš da je i osrednje znanje više nego dovoljno za većinu tamošnjih škola. Nivo neznanja kineskih đaca je nama prosto nezamisliv. U petom sonovne, u državnoj školi, nakon pet godina učenja jezika , koji im predaju kineski teachers, koji i sami jedva umeju da sastave rečenicu na engleskom, ta deca ne znaju da broje do dvadeset, ili da nabroje delove tela, ili više od 5-6 boja. Predjaem trećem, četvrtom i petom razredu, i u svima se uči isto, iznova i iznova. Koleginica iz Srbije ima od šestod do devetog razreda, i opet rade isto. Dakle, i osrednje znanje nekog iz Srbije sasvim je dovoljno. 

Odlično znanje, uz odgovarajuće papire koji to legitimišu, potrebno je u internacionalnim školama, boljim trening centrima, ako daješ privatne časove studentima koji već pohađaju dobre škole pa shodno tome, imaju visok nivo znanja stranog jezika. 

A mislim da nije tačna info da većina naših ljudi radi nelegalno. Mnogi ljudi rade nelegalno, ali sudeći po pisanju na WeChat grupama većina ipak ima radnu vizu. Sad, ona nije za posao teachera, pošto legalno teacheri mogu da budu samo native speakers, ali imaju radnu vizu za pozicije menadžera i kojekakvih drugih zanimanja.

Pa na koji nacin se onda zaposle ljudi koji nemaju zavrsen faks? Ko garantuje za njihovo znanje, kakav dokument pokazu i kome? Nista mi nije jasno...  Postoji li neka vrsta testiranja nivoa necijeg znanja od strane kvalifikovanih osoba?

 

[Snezana011]

9 hours ago, Valter said:

Pa na koji nacin se onda zaposle ljudi koji nemaju zavrsen faks? Ko garantuje za njihovo znanje, kakav dokument pokazu i kome? Nista mi nije jasno...  Postoji li neka vrsta testiranja nivoa necijeg znanja od strane kvalifikovanih osoba?

 

@Valter, ako pročitaš ovaj topik, sve će ti biti jasno. 

[Valter]

10 hours ago, Snezana011 said:

@Valter, ako pročitaš ovaj topik, sve će ti biti jasno. 

Evo procitacu, ne zvao se ja Valter, a i ne zovu me tako.

 

[Dodik]

Pozdrav svima,

Pokušao sam da pročitam dosta stranica na ovom threadu, ali baš u detalje da pročitam 53 koliko ih sada ima, stvarno ne mogu tako da se unapred izvinjavam ako sam nešto bitno propustio, mada je uvek bolje dobiti sveže informacije jer nigde nije isto kao što je bilo 2014-e i u 2017-oj. Ono što mene prvenstveno zanima jeste gde to online ima TEFL kurs za 50$, koliko vidim svi tu stavku navode na ovoj temi kao "završiš TEFL za 50$" Najjeftinije što sam ja našao online je za oko 120 evra, koji evro gore dole, nigde nema za 50$, ali opet kažem možda ja ne znam da koristim Google, pa ko ima direktan link slobodno neka mi pošalje na pm, jer zašto da dam 120 evra, ako to isto mogu da dobijem za 50$, hvala unapred.

 

 

[LaughinGod]

Je l' moze neko da me doda u te grupe na wechatu gde imaju ljudi vise informacija koji rade u Kini ? Zanima me posao koji nema veze sa ticingom, neki matorac iz Subotice mi je pricao da njegov sin radi kao obezbedjenje u neki skupim klubovima ( Senzen ) gde vole Kinezi da vide sve belce kako rade, lik je tamo 2 godine vec. Tako nesto bi me zanimalo posto imam 8 godina rada u vojsci. Ako neko ima informacije moze da mi pusti poruku.

[oldboy]

Cao svima.

Ja bih takodje zeleo da idem u Kinu da nadjem posao sto pre, s tim sto znam kineski vrlo dobro i ne zanima me predavanje engleskog, tj.ne bih predavao engleski tamo sem ako bas ne moram. 

Zna li neko da li bih i kakav posao mogao da nadjem tamo? Govorim tecno i engleski, spanski i malo korejskog. 

Hvala

[VladimirV]

@oldboy jel imas wechat?

[oldboy]

@VladimirV Aha, imam. Poslao sam ti u inbox.

[Cecika]

On 2017-4-20 at 6:22 AM, mire_zr said:

Ako treba nekom pomoc, moze na PM. Nemam ponude za posao, ne mogu nikom da nadjem posao...tako da nemojte molim vas da me to pitate

Zdravo,

Poslala sam ti privatnu poruku pošto sam ja trenutno u delu kada čekam da mi stignu papiri za Z vizu ovde, pratim preko DHL tracking-a i tu su oko 4. Maja, pa ako je moguće da mi samo pomogneš da razrešim neke od nedoumica koje imam vezano za deo oko ambasade bila bih ti jako zahvalna, hvala!

[Mitra]

Razmisljam se da dodjem u Kinu da radim ali ne mogu ni da zamislim

da ne pise nista na engleskom vec samo na kineskom.Pa mislim kako ste

se vi onda snasli prvi put kad ste stigli na aerodrom?

Ako je neko raspolozen da mi odgovori..

Ovde kod nas  u Kambodzi ama bas sve pise i na engleskom,pocevsi od naziva ulica pa na dalje.

Ipak je ovde dugo bio UN posle rata,i Francuska vojska ranije,jedno 30,40 godina pa stariji Khmeri pricaju i francuski.

Engleski dosta brzo uce.

Edited April 29, 2017 by Mitra

[noskich]

Ovako bez licnog iskustva, samo na osnovu onoga sto sam cuo i procitao, da predajem engleski u Kini bih prihvatio samo ako je solidna zarada u pitanju za ne previse casova i u nekom gradu koji nije previse zagadjen. Ali apsolutno razumem ko je u situaciji nezaposlenog lica u Srbiji, i losa zarada u Kini za mnogo casova rada u velikim zagadjenim gradovima je bolja nego da se sedi kod kuce besposlen i bez ikakvih primanja. Mitra, Vijetnam ne uzimas u razmatranje? Makar tamo nemas problema sa znakovima jer koriste latinicu. A nisu losi sa engleskim uopste, makar sve to osoblje sa kojima dolazis u dodir (restorani, prodavnice, iznajmjivanje motora i slicno).

Edited April 29, 2017 by noskich

[Snezana011]

3 hours ago, noskich said:

Ovako bez licnog iskustva, samo na osnovu onoga sto sam cuo i procitao, da predajem engleski u Kini bih prihvatio samo ako je solidna zarada u pitanju za ne previse casova i u nekom gradu koji nije previse zagadjen. Ali apsolutno razumem ko je u situaciji nezaposlenog lica u Srbiji, i losa zarada u Kini za mnogo casova rada u velikim zagadjenim gradovima je bolja nego da se sedi kod kuce besposlen i bez ikakvih primanja. Mitra, Vijetnam ne uzimas u razmatranje? Makar tamo nemas problema sa znakovima jer koriste latinicu. A nisu losi sa engleskim uopste, makar sve to osoblje sa kojima dolazis u dodir (restorani, prodavnice, iznajmjivanje motora i slicno).

Ne znam nijednog belca u Kini koji ima lošu zaradu, ni za kineske, a posebno ne za naše pojmove. Otkuda ti to poređenje? 

Kad je reč o poređenju Vijetnama i Kine, moje mišljenje je da su u potonjoj mnogo bolji uslovi, a i lakše je raditi i živeti. Živela sam i u Hanoju i volontirala u privatnom engleskom vrtiću, sad radim u malom kineskom mestu u državnoj školi, pa iako nisam ni najmanje naklonjena Kinezima, neuporedivo su podnošljiviji od Vijetnamaca. Ako ništa drugo, a ono ne moraš da se cenkaš oko svake gluposti i da gledaš kako ti se smeje 'prijateljski' u lice dok te vaćari na svakom koraku. 

[Mitra]

Da...U Kini postuju predavace/nastavnike a ovde ne! Verujem ni u Vietnamu. Jos napisu u konkursu plata do 1800$ a kada odes samo gledaju kako te ponize da ti objasne da ti ne zasluzujes toliku platu,te kvalifikacije,te iskustvo - price za malu decu.To mi je najsvezije iskustvo..

Razmatrala sam Vijetnam, Nosckich, bas danas upravo jer mislim da bi se tamo lakse snasla.

Ali me vuce da zagrizem u Kini.Svakako cu ostati do 5,6 meseci jer toliko se ostaje maximum bez vize...

Kina je jos i jedna od najbezbednijih zemalja za zivot na svetu.

Edited April 29, 2017 by Mitra

[StefanDylan]

4 hours ago, Snezana011 said:

Ne znam nijednog belca u Kini koji ima lošu zaradu, ni za kineske, a posebno ne za naše pojmove. Otkuda ti to poređenje? 

Kad je reč o poređenju Vijetnama i Kine, moje mišljenje je da su u potonjoj mnogo bolji uslovi, a i lakše je raditi i živeti. Živela sam i u Hanoju i volontirala u privatnom engleskom vrtiću, sad radim u malom kineskom mestu u državnoj školi, pa iako nisam ni najmanje naklonjena Kinezima, neuporedivo su podnošljiviji od Vijetnamaca. Ako ništa drugo, a ono ne moraš da se cenkaš oko svake gluposti i da gledaš kako ti se smeje 'prijateljski' u lice dok te vaćari na svakom koraku. 

 

da li mi verujete da Univerzitet u Vijetnamo nudi jedva 1100, zavisnosti od iskustva PhD. pa šta mi ovde pričamo o nekom tamo vijetnamu kao mestu za bogacenje, koga interesuje, znam ljude licno koji su bili i predavali,srbe nase, nikada vise!

[Mitra]

Ne verujemo. Ti si se meni licno obracao recima da lazem za Kambodzu i da su plate ovde 600 a  nisu nego 1200$ prosecne.

A sada kazes za Vijetnam da je plata 1100$,znaci da je prosecna plata zapravo 1800$,uvek omasis za 600$ 

A i jesu tolike plate - oko 1800$.

[Snezana011]

1 hour ago, Mitra said:

Da...U Kini postuju predavace/nastavnike a ovde ne! Verujem ni u Vietnamu. Jos napisu u konkursu plata do 1800$ a kada odes samo gledaju kako te ponize da ti objasne da ti ne zasluzujes toliku platu,te kvalifikacije,te iskustvo - price za malu decu.To mi je najsvezije iskustvo..

Razmatrala sam Vijetnam, Nosckich, bas danas upravo jer mislim da bi se tamo lakse snasla.

Ali me vuce da zagrizem u Kini.Svakako cu ostati do 5,6 meseci jer toliko se ostaje maximum bez vize...

Kina je jos i jedna od najbezbednijih zemalja za zivot na svetu.

@Mitra, meni se čini da ti imaš mnogo pogrešnih informacija. Jesi li ti u KIni? Ako jesi, u kom si to delu, jer ja ne pamtim da sam bilo gde osim na severozapadu, gde žive Ujguri, viđala saobraćajne table bez uporednog engleskog prevoda (tamo je kineski i arapski, tj. kineski koji se beleži arpaskim slovima). Čak i u mojoj zabiti znakovi su na kineskom i engleskom. 

Šta znači ova tvrdnja da se 5-6 meseci ostaje maksimum bez vize? Otkuda ti to? Ko je to ostao toliko bez vize? I bez koje vize? Ako misliš na novi bezvizni režim, još nije prošlo 5-6 meseci od njegovog stupanja na snagu da bismo znali da je to maksimum. Ako pak misliš da ostanak bez radne vize, tada tek nije tačno, jer ima ljudi koji godinama rade bez radne vize, na studentskoj, biznis...

Vidim dole da pišeš kako su u Vijetnamu plate 1800$. Pretprošle zime, dok sam živela u Hanoju, upoznala sam grupu od 5-6 naših teachera. Niko nije imao toliku platu. Pa se pitam, odakle ti i ta informacfija.

Naravno da ćeš ići gde misliš da je tebi bolje i da bi se bolje snašla, ali nema razloga da zbog toga iznosiš neproverene informacije. 

[Snezana011]

EDIT: poslovi se u Vijetnamu najlakše nalaze preko grupa na FB-u, pa pogledaj grupe tipa Hanoi massive jobs i videćeš šta se nudi i koje su cene časova. Ne znam da igde u Vijetnamu, čak i nativima, plaćaju više od 20$ po času, dok u Kini, u tier 1 gradovima, čas košta i kod non-natve dorbog teachera najmanje duplo više. 

[Mitra]

24 minutes ago, Snezana011 said:

EDIT: poslovi se u Vijetnamu najlakše nalaze preko grupa na FB-u, pa pogledaj grupe tipa Hanoi massive jobs i videćeš šta se nudi i koje su cene časova. Ne znam da igde u Vijetnamu, čak i nativima, plaćaju više od 20$ po času, dok u Kini, u tier 1 gradovima, čas košta i kod non-natve dorbog teachera najmanje duplo više. 

Dakle,20 $ po casu , a placa se i do 25$,ali hajde da racunamo 20$ puta 5 casova dnevno recimo, pa puta 22 radna dana u mescu. Koliko to novca mesecno izadje?Hajde,ko je dobar u matematici neka odgovori.Ko ce prvi?

Uf,ljuto to... i kontradiktorno.

Edited April 29, 2017 by Mitra

[Snezana011]

Ne znam šta je zaista tvoj problem, ali ne razumeš osnovne stvari. Jedno je raditi u školi/vrtiću za fiksnu zaradu, a drugo su privatni časovi. Gore je bilo reči o platama u školama. Te plate u Vijetnamu ne prelaze 1200-1300 evra. Ni za nejtive.

U Kini je prosečna plata u školama približno tolika, ako je reč o početnicima, inače je dosta veća, oko 1800$ i više. Za no-native. Nejtivi imaju po 2-2.5 k u stratu. (Naravno, zavisi i od toga kako se ko snađe i 'proda'.)

Privatni čas u Vijetnamu za native košta 20$. Za no-native manje od toga.

Privatni čas u Kini, u tier 1 gradovima, native naplaćuju preko 50 evra. Non-native uzimaju min 35 evra pa naviše.

Srećno gde god da odeš. 

 

 

Edited May 8, 2017 by Duya
Odgovor na obrisanu prepirku

[Snezana011]

59 minutes ago, Mitra said:

 

Sledeci put pustite ljude da pisu svoja iskustva i ako oponirate imajte postovanja prema drugome.

Posebno imajte na umu da vasa iskustva ne moraju biti norma i da drugi imaju razlicita iskustva.

Nije tesko,probajte.

 

1. Počni od sebe. Primeni sve navedeno na svoje pisanje i na svoje komentare o tuđim iskustvima. Doduše, to podrazumeva poznavanje svrhe ograda tipa "čini mi se" i ostalih fraza učtivog ophođenja, koje su tebi predmet sprdnje, kako si pokazala.

2. Navedi jedan relevantan link na kome se mogu proveriti tvoji navodi. Do sada nisi navela nijedan.

3. Onda možeš da prozivaš ostale učesnike koji ispunjavaju 1. i 2, a od čijih iskustava je sačinjen ovaj topik koji se nisi potrudila ni da pročitaš.

4. Potom, kad sve to ispuniš, tapši ručicama -- ako ti još bude do toga. (Možda ti zato poslodavci kažu da si neozbiljna i ne žele da ti daju posao, ni da te dobro plate?)

 

Edited April 29, 2017 by Snezana011