Srbija duplo ili drugo (dvojno) drzavljanstvo?

296 posts in this topic

10 minutes ago, noskich said:

Frilenseri su persona non grata u Srbiji: https://nova.rs/vesti/drustvo/pogacar-brnabic-frilenserima-porucila-da-ih-ne-zeli-u-srbiji/

Brnabić poručila da ne želi frilensere u Srbiji

 

zeli ona, samo ako iskljucivo placaju poreze, 

 

ali njima malo to sto su im ponudili 10 godina otplate, zele potpun otpis dugova, gde toga nema nigde u svetu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Tooka said:

zeli ona, samo ako iskljucivo placaju poreze, 

 

ali njima malo to sto su im ponudili 10 godina otplate, zele potpun otpis dugova, gde toga nema nigde u svetu.

ako im nisu 10 godina slali nikakve opomene, niti ih uopste konstatovali da postoje, a sad hoce sve da naplate, to mi svakako ne zvuci potpuno legalno....a verovatno ce se naci i dosta ljudi koji ce svedociti da su im u poreskoj rekli da ne treba nista da plate....

znas sta, bio je slucaj jednog coveka penzionera iz nisa, koji jednostavno nije platio neki racun za komunalno ( grejanje je bilo u potanju) tipa pre 15 godina.....covek je ili zaboravio ili platio pogresno, ne secam se, nije ni bitno, ali je bitno da je svakog meseca sve svoje racune redovno izmirivao svih godina, i pre i posle tog spornog racuna,  i njemu nisu poslali nikakvu opomenu ili bilo sta, da je duzan za taj racun....i onda se pojavljuju posle 15 godina i salju mu racun na tipa 2000 evra, sa kamatama, da plati u roku od 7 dana, ili sledi tuzba...

e evo sto sad rade sa frilenserima , lici mi na ovu pricu....

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, bam-bam said:

ako im nisu 10 godina slali nikakve opomene, niti ih uopste konstatovali da postoje, a sad hoce sve da naplate

U zakonu piše da je svako dužan da prijavi devizni priliv u roku od 30 dana. 99.7% njih to nije činilo pa samim tim Poreska Uprava nije imala tako jednostavan uvid u to koliko ko zarađuje na taj način. Prošle godine je izvršena modernizacija sistema za praćenje deviznih priliva i PU je skapirala da godinama zapravo ogromne pare ulaze u zemlju a da se ne oporezuje.

1 hour ago, bam-bam said:

to mi svakako ne zvuci potpuno legalno...

Sreća naša pa ne moramo da zavisimo od toga šta kome "zvuči" legalno ili nelegalno. Vrlo jasno piše koliko se i šta plaća.

2 hours ago, bam-bam said:

a verovatno ce se naci i dosta ljudi koji ce svedociti da su im u poreskoj rekli da ne treba nista da plate....

Evo mogu i ja da nađem 2 svedoka da posvedoče da mi je službenik na šalteru lokalnog MUPa rekao da je sasvim OK da ubijem pištoljem čoveka i ne znam kako sad oni mene hoće da oteraju 5 godina u zatvor... mislim imam svedoke. Da li uviđaš zašto je ovo truo argument za bilo kakvu ozbiljnu diskusiju?

5 hours ago, noskich said:

Frilenseri su persona non grata u Srbiji

Frilenseri koji ne plaćaju porez i ponašaju se kao deca od 7 godina kad im otmu iz ruke "loptu što im je donela tetka iz Nemačke" i treba da budu persona non grata i u Srbiji i u svim drugim državama koje iole drže do sebe.

4 hours ago, Tooka said:

ali njima malo to sto su im ponudili 10 godina otplate, zele potpun otpis dugova, gde toga nema nigde u svetu.

Ovo mi je najjače u celoj priči. Ovo što im je država ponudila je EKSTRA POVOLJNO i mnooooogo velikodušnije nego što su nudile druge zemlje koje su rešavale ovaj problem, ali ne, neće oni to. Ne znam šta su očekivali, da im država kaže aj nema veze, ne morate da platite ništa, idemo dalje, crva nije ni bilo. Da sam na njihovom mestu, trčao bih u PU već u ponedeljak da parafiram ovakav sporazum i sopstvenom krvlju ako treba, ovakva ponuda se bukvalno jednom u životu dobija.

2 hours ago, bam-bam said:

i onda se pojavljuju posle 15 godina i salju mu racun na tipa 2000 evra, sa kamatama, da plati u roku od 7 dana, ili sledi tuzba...

Komunalne usluge zastarevaju nakon par godina, ne znam tačno ali mislim da je isto 5 godina rok, kao i za porez, tako da bi potraživanje od 15 godina unazad bilo odbijeno na prvom ročištu, ako bi do njega uopšte i došlo, u šta sumnjam. Ovo je priča za malu decu i jeftin novinarski senzacionalizam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, bam-bam said:

ako im nisu 10 godina slali nikakve opomene, niti ih uopste konstatovali da postoje, a sad hoce sve da naplate, to mi svakako ne zvuci potpuno legalno....a verovatno ce se naci i dosta ljudi koji ce svedociti da su im u poreskoj rekli da ne treba nista da plate....

znas sta, bio je slucaj jednog coveka penzionera iz nisa, koji jednostavno nije platio neki racun za komunalno ( grejanje je bilo u potanju) tipa pre 15 godina.....covek je ili zaboravio ili platio pogresno, ne secam se, nije ni bitno, ali je bitno da je svakog meseca sve svoje racune redovno izmirivao svih godina, i pre i posle tog spornog racuna,  i njemu nisu poslali nikakvu opomenu ili bilo sta, da je duzan za taj racun....i onda se pojavljuju posle 15 godina i salju mu racun na tipa 2000 evra, sa kamatama, da plati u roku od 7 dana, ili sledi tuzba...

e evo sto sad rade sa frilenserima , lici mi na ovu pricu....

kao pravnica, meni ta prica ne pije vodu, jer postoji rok do kada zastarevaju racuni na naplatu,

lovacka forumska prica

55 minutes ago, ppetrovic said:

U zakonu piše da je svako dužan da prijavi devizni priliv u roku od 30 dana. 99.7% njih to nije činilo pa samim tim Poreska Uprava nije imala tako jednostavan uvid u to koliko ko zarađuje na taj način. Prošle godine je izvršena modernizacija sistema za praćenje deviznih priliva i PU je skapirala da godinama zapravo ogromne pare ulaze u zemlju a da se ne oporezuje.

Sreća naša pa ne moramo da zavisimo od toga šta kome "zvuči" legalno ili nelegalno. Vrlo jasno piše koliko se i šta plaća.

Evo mogu i ja da nađem 2 svedoka da posvedoče da mi je službenik na šalteru lokalnog MUPa rekao da je sasvim OK da ubijem pištoljem čoveka i ne znam kako sad oni mene hoće da oteraju 5 godina u zatvor... mislim imam svedoke. Da li uviđaš zašto je ovo truo argument za bilo kakvu ozbiljnu diskusiju?

Frilenseri koji ne plaćaju porez i ponašaju se kao deca od 7 godina kad im otmu iz ruke "loptu što im je donela tetka iz Nemačke" i treba da budu persona non grata i u Srbiji i u svim drugim državama koje iole drže do sebe.

Ovo mi je najjače u celoj priči. Ovo što im je država ponudila je EKSTRA POVOLJNO i mnooooogo velikodušnije nego što su nudile druge zemlje koje su rešavale ovaj problem, ali ne, neće oni to. Ne znam šta su očekivali, da im država kaže aj nema veze, ne morate da platite ništa, idemo dalje, crva nije ni bilo. Da sam na njihovom mestu, trčao bih u PU već u ponedeljak da parafiram ovakav sporazum i sopstvenom krvlju ako treba, ovakva ponuda se bukvalno jednom u životu dobija.

Komunalne usluge zastarevaju nakon par godina, ne znam tačno ali mislim da je isto 5 godina rok, kao i za porez, tako da bi potraživanje od 15 godina unazad bilo odbijeno na prvom ročištu, ako bi do njega uopšte i došlo, u šta sumnjam. Ovo je priča za malu decu i jeftin novinarski senzacionalizam.

ne zastareva porez na poreklo imovine i prihod. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pa tim gore onda, onda mogu da im naplate porez i 15 godina unazad pošto se mnogi frilenseri bave svojim poslovima na ovaj način baš baš dugo, daleko duže od 5 godina. Ovako onda ispada da se država dobrovoljno odriče svojih prihoda od 2001. do 2016.?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ppetrovic

a brate, da l tebi nesto govori to sto 99.7% ljudi nije placalo porez? Sta, 99.7 frilensera su prevarantni koji nece/odbijaju da plate porez godinama unazad?

Pre par dana smo isto kratko raspravljali ti i ja, i spomenuo si problem IT frilensera (programera, pretrpostavljam) u Nemackoj i kako su probali da rese problem. Nesto si spomenuo da u pocetku nije bilo retroaktivne naplate, palo sve na firme itd, pa su posle gledali da niko nema posla sa frilenserima.. Ali, nisi napisao sta je bilo na kraju sa tom retroaktivnom naplatom. Dakle, da li postoji zemlja na svetu koja 5-10-15 godina nikakvo upozorenje, opomenu ne uputi nikom od tih lica, a da odjednom sad hoce to sve da naplati?

Ajd, posto smo na forumu putnika, koliko Nemac, Francuz vraca para drzavi od iznajmljivanja sobe? Siguran sam da nije tih famoznih 50ak%. Ti si se uhvatio tih programera koji zaradjuju >2-3k evra, a oni daj Boze da cine 1% frilensera koji su u ovom problemu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Tooka said:

kao pravnica, meni ta prica ne pije vodu, jer postoji rok do kada zastarevaju racuni na naplatu,

lovacka forumska prica

ne zastareva porez na poreklo imovine i prihod. 

nije sa foruma, gledao sam taj prilog na TV pre par godina, ali sam zapamtio, jer sam imao neku slicnu situaciju sa racunom kod telekoma...mozda se desilo da su oni pokrenuli neku tuzbu protiv njega, ali da nije obavesten o tome, i da je ta tuzba sedela 15 godina, dok nije krenulo da se realizuje

mislim da je taj zakon, sa odredbama o naplati promenjen tek pre par godina, kad je bio i onaj oprost dugova manjih od 20 ili 25 hiljada dinara, ako se secate..mislim da je bilo 2017. godine....nisam pravnik, pa ne znam dobro, da li se vi mozda secate kad je promenjen taj zakon?

47 minutes ago, nikod23 said:

Ti si se uhvatio tih programera koji zaradjuju >2-3k evra, a oni daj Boze da cine 1% frilensera koji su u ovom problemu.

pa da, oni koji zaradjuju 2-3 soma evra mesecno su vec odavno otvorili preduzetnicku radnju, svi su na pausalu, i nemaju nista s ovom pricom....znam vise njih, svi su na pausalu....i to su uglavnom ljudi koji su radili za jednu stranu firmu IT usluge, ili su eventualno imali 2 firme za koje su konstantno radili.....ovi koji su drzali casove kinezima za 300-700 din, uradili korekciju nekog teksta, prevodili tu i tamo neke clanke, odradjivali na upwork povremene poslice,  sredjivali fotografije itd..su najvise u problemu.... 

Edited by bam-bam

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 minutes ago, nikod23 said:

a brate, da l tebi nesto govori to sto 99.7% ljudi nije placalo porez? Sta, 99.7 frilensera su prevarantni koji nece/odbijaju da plate porez godinama unazad?

Da, govori mi mnogo toga. To mi govori da u Srbiji postoji ogromna količina ljudi koja pokušava da živi potpuno izolovano od ostatka društva i pri stavu je "ja ovoj lopovskoj državi ne dam ni dinara i neka svi oko mene crknu, boli me uvo" i generalno se ne bavi svojom državom ni onoliko koliko je tehnički dužna, ne izlazi na izbore a usput su i ekstremno finansijski nepismeni i ne znaju osnovne stvari o tome kako funkcionišu države i javni prihodi. Ubedili su sami sebe da su mnogo veliki heroji zato što "unose devize u zemlju" i misle da su zbog toga posebni i da država treba da ih ostavi na miru da oni tako lepo zarađuju za sebe.

57 minutes ago, nikod23 said:

Pre par dana smo isto kratko raspravljali ti i ja, i spomenuo si problem IT frilensera (programera, pretrpostavljam) u Nemackoj i kako su probali da rese problem. Nesto si spomenuo da u pocetku nije bilo retroaktivne naplate, palo sve na firme itd, pa su posle gledali da niko nema posla sa frilenserima.

Tako je. Nemačka je suptilno nagovestila da je izvalila foru i pozvala firme da same sebe odrukaju a oni će im oprostiti što su ih tukli. Time su obezbedili da ljudi koji su stvarno frilenseri mogu da nastave da to budu (i da plaćaju svoje obaveze u skladu sa tim) a da oni koji su bili frilenseri na papiru a zapravo su bili u radnom odnosu zapravo zasnuju radne odnose sa firmom u kojoj sve vreme i rade i da krenu da plaćaju poreze i doprinose kao zaposleni, što su sve vreme i bili.

1 hour ago, nikod23 said:

Ali, nisi napisao sta je bilo na kraju sa tom retroaktivnom naplatom.

Ne znam tačne cifre, mogu da se raspitam od prijatelja ako te baš zanima, ali sve iole ozbiljne firme su se itekako dobrovoljno "odrukale" kod poreske uprave i prijavile radnike onako kako se to od njih zahtevalo jer su izračunali da im se to mnogo više isplati nego da im Poreska Uprava dođe u posetu, tad bi ih to koštalo mnooogo više pošto su kamate i kazne u Nemačkoj za red veličine veće nego kod nas.

Onaj mali deo firmi koji su bili pri stavu "ne mogu nam ništa" su vrlo brzo vrlo skupo platile tu školu, a da ih je bilo, bilo ih je, po pričama par ljudi koje poznajem odande. Mnoge od njih su na kraju i bankrotirale zbog toga, pretpostavljam da i tamo možeš da nađeš ljude koji plasiraju žalopojke kako "zla lopovska nemačka država uništava IT sektor". Hoće to.

1 hour ago, nikod23 said:

Dakle, da li postoji zemlja na svetu koja 5-10-15 godina nikakvo upozorenje, opomenu ne uputi nikom od tih lica, a da odjednom sad hoce to sve da naplati?

Primeti da u zakonu piše da su frilenseri bili dužni da prijave sve devizne prilive u roku od 30 dana i da 99.7% njih to nije uradilo, a to je njihova zakonska obaveza. Država nije dužna da vodi računa o tome da li je neko izmirio svoje obaveze prema njoj ili nije i jednostavno može joj se da kontroliše šta hoće kad god hoće. Pisali smo o tome na ovoj temi milion puta. Država Srbija hoće da naplati samo 5 godina unazad, a zakon je manje - više isti od 2001. godine ako se ne varam, što će reći da se Srbija "odrekla" skoro 15 godina čistog profita. 

1 hour ago, nikod23 said:

Ajd, posto smo na forumu putnika, koliko Nemac, Francuz vraca para drzavi od iznajmljivanja sobe? Siguran sam da nije tih famoznih 50ak%.

Raspitaj se malo za cifre po Netu pa nam javi. Mislim da bi se vrlo neprijatno iznenadio.

1 hour ago, nikod23 said:

Ti si se uhvatio tih programera koji zaradjuju >2-3k evra, a oni daj Boze da cine 1% frilensera koji su u ovom problemu.

Ja sam se uhvatio ljudi koji se ponašaju potpuno autistično i krenuli su da se bune i da ukazuju na nedostatke u zakonima tek kad je država rešila da ih opali po džepu, a ti problemi su aktuelni već 20 godina. Do oktobra prošle godine ih nisu interesovali ni porezi, ni doprinosi, ni ko je na vlasti, ni ko protestuje,  ni kome tetka iz Kanade pozajmljuje pare, ni ko diže spomenike od 9 miliona EUR (svakako nisu njihove pare, jel'te), ni ko je ugrožen, ni kome su prava uskraćena po bilo kom osnovu, lepo se zarađivalo 300 - 500 - 1000 - 2000 EUR mesečno bez ćoravog dinara uplaćenog u državnu kasu, a setili su se da žive u faličnoj Srbiji tek kad ih je država pitala "a je li drugari, šta su ove silne pare koje vi primate iz inostranstva?". Ajd što ih je pitala to, nego im je ponudila da im otpiše kamatu za prethodnih 5 godina, da im da grejs period od 10 godina za otplatu i da im poveća normirane troškove sa 20% na 47%, i sad ni to im ne odgovara? To više nije ni kompromis ni spremnost na saradnju, to je jednostavno bezobrazluk i zaslužili su apsolutno sve što ih je snašlo ili što će sad da ih snađe.

Hajde da krenemo da diskutujemo kao odrasli ljudi već jednom, na temi se mnogi ljudi debelo prave naivni, kao francuske sobarice, što bi se reklo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, bam-bam said:

nije sa foruma, gledao sam taj prilog na TV pre par godina, ali sam zapamtio, jer sam imao neku slicnu situaciju sa racunom kod telekoma...mozda se desilo da su oni pokrenuli neku tuzbu protiv njega, ali da nije obavesten o tome, i da je ta tuzba sedela 15 godina, dok nije krenulo da se realizuje

mislim da je taj zakon, sa odredbama o naplati promenjen tek pre par godina, kad je bio i onaj oprost dugova manjih od 20 ili 25 hiljada dinara, ako se secate..mislim da je bilo 2017. godine....nisam pravnik, pa ne znam dobro, da li se vi mozda secate kad je promenjen taj zakon?

 

ne znam za taj slucaj ali je oboriv na sudu, 

 

od 2017 je odluka ako krene postupak pred sudom, pre roka zastarenja onda to ne zastareva,

 

porez na prihod moras da platis, oni su im dali fenomenalne uslove, u vecini zemalja je situacija deset puta gora, velika vecina zbog toga bezi u zemlj treceg sveta, culi ste za digitalne nomade, Beograd ih je prepun,

 

U gotovo svim zemljama zapada, uredjenim, rad preko interneta ti se neisplati.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pa ne isplati se zato sto ja verujem da prosjak u Parizu mesecno izadje na 500 evra. Onda i nema bas logike da se u tim zemljama neko bavi radom preko interneta. U bugarskoj, rumuniji verujem da ima dosta frilensera (da ne spominjem bih, makedoniju), pa pre na njih treba da se ugledamo. A mi smo, i u odnosu na njih nivo ispod. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja bas mislim da je Srbija odavno trebala da uvede neku specijalnu vizu za digitalne nomade kako bi im omogucila dugacak i povoljan boravak, sto vise da ih cirkulise posto bi to bila mnogo bolja finansijska vakcina nego subvencionisanje stranih nazovi "investitora" koji dodju, skinu malo kajmaka sto se moze, pa nestanu. Da se to uradilo godinama pre realno je Srbija mogla da bude centar digitalnih nomada u Evropi. Racunica je jasna, neka svaki nomad trosi pa makar 1000 eura mesecno, vec sa 10,000 nomada to je deset miliona eura mesecno. Za Srbiju ogromna para koja bi znacajno povecala traznju a time i radna mesta, zarade i promet. Na globalnom trzistu svi se bore za sve, a Srbija realno nema mnogo karata u ruci da moze da improvizuje dosta kombinacija. Ovako, jedna smo od najjeftinijih zemalja u Evropi, da smo uradili kao Malezija i razvili jeftine letove pa bum bi se ovde napravio. Umesto toga smo pustili Air Serbia da monopolise trziste i ima potpuno nekonkurentne cene karata, to jest leti samo onaj ko mora - prevashodno dijaspora koja se vraca kuci. Pre par godina sam plan odmora u Evropi napravio tako sto sam gledao najjeftinije letove, znao da slecem u Atinu, onda gledam koji je najjeftiniji let iz Atine, bio RIm, ok, Najjeftiniji let iz Rima i tako dalje. Vecina letova su bila ne vise od 50 eura, samo je Air Serbia pri povratku u Atinu bila nekih 150 eura, skuplja i od Aegeana, pa sam leteo sa Grcima iako ni oni nisu mnogo bolji, ali ipak za nijansu i jesu.

Nikola Tesla je smesan aerodrom po velicini i broju letova. Vece aerodrome i vise letova ima prosecan grad od preko 100 hiljada ljudi na Tajlandu recimo. To nam je bio ogroman potencijal koji je potpuno neiskoriscen.

Drugo, kad sam vec krenuo da predlazem, trebalo je i napraviti program za azilante da se onima koji su hteli da ostanu u Srbiji pomogne da nasele opustela sela, u dogovoru sa EU su se mogla obezbediti sredstva da se obnove napustene kuce i krene sa poljoprivrednom proizvodnjom. Neka je samo nekoliko procenata od onih silnih azilanata koji su kroz Srbiju prosli prihvatlio takav program, vec sada bismo imali pregrst obnovljenih sela. A kad se obnovi selo, tu se onda otvara i skola, i ambulanta, prodavnica itd. Za Srbiju u kojoj se stanovnistvo smanjuje ogromnom brzinom to bi mnogo znacilo. 

I kad lokalni zivalj vidi da stranci cirkulisu, bilo da su nomadi u prolazu, ali masovno, bilo da ima ljudi koji emigriraju u Srbiju jer moraju, osetili bi se bolje nego sada kada gotovo svi beze iz Srbije. Bilo bi to dobro i u smislu novih ideja, hrane u ponudi, drugacije kulture... Razmena je uvek dobra. Ali eto, to kad bi Srbija imala neke dugorocne planove. Kad bi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, ppetrovic said:

Da, govori mi mnogo toga. To mi govori da u Srbiji postoji ogromna količina ljudi koja pokušava da živi potpuno izolovano od ostatka društva i pri stavu je "ja ovoj lopovskoj državi ne dam ni dinara i neka svi oko mene crknu, boli me uvo" i generalno se ne bavi svojom državom ni onoliko koliko je tehnički dužna, ne izlazi na izbore a usput su i ekstremno finansijski nepismeni i ne znaju osnovne stvari o tome kako funkcionišu države i javni prihodi. Ubedili su sami sebe da su mnogo veliki heroji zato što "unose devize u zemlju" i misle da su zbog toga posebni i da država treba da ih ostavi na miru da oni tako lepo zarađuju za sebe.

Tako je. Nemačka je suptilno nagovestila da je izvalila foru i pozvala firme da same sebe odrukaju a oni će im oprostiti što su ih tukli. Time su obezbedili da ljudi koji su stvarno frilenseri mogu da nastave da to budu (i da plaćaju svoje obaveze u skladu sa tim) a da oni koji su bili frilenseri na papiru a zapravo su bili u radnom odnosu zapravo zasnuju radne odnose sa firmom u kojoj sve vreme i rade i da krenu da plaćaju poreze i doprinose kao zaposleni, što su sve vreme i bili.

Ne znam tačne cifre, mogu da se raspitam od prijatelja ako te baš zanima, ali sve iole ozbiljne firme su se itekako dobrovoljno "odrukale" kod poreske uprave i prijavile radnike onako kako se to od njih zahtevalo jer su izračunali da im se to mnogo više isplati nego da im Poreska Uprava dođe u posetu, tad bi ih to koštalo mnooogo više pošto su kamate i kazne u Nemačkoj za red veličine veće nego kod nas.

Onaj mali deo firmi koji su bili pri stavu "ne mogu nam ništa" su vrlo brzo vrlo skupo platile tu školu, a da ih je bilo, bilo ih je, po pričama par ljudi koje poznajem odande. Mnoge od njih su na kraju i bankrotirale zbog toga, pretpostavljam da i tamo možeš da nađeš ljude koji plasiraju žalopojke kako "zla lopovska nemačka država uništava IT sektor". Hoće to.

Primeti da u zakonu piše da su frilenseri bili dužni da prijave sve devizne prilive u roku od 30 dana i da 99.7% njih to nije uradilo, a to je njihova zakonska obaveza. Država nije dužna da vodi računa o tome da li je neko izmirio svoje obaveze prema njoj ili nije i jednostavno može joj se da kontroliše šta hoće kad god hoće. Pisali smo o tome na ovoj temi milion puta. Država Srbija hoće da naplati samo 5 godina unazad, a zakon je manje - više isti od 2001. godine ako se ne varam, što će reći da se Srbija "odrekla" skoro 15 godina čistog profita. 

Raspitaj se malo za cifre po Netu pa nam javi. Mislim da bi se vrlo neprijatno iznenadio.

Ja sam se uhvatio ljudi koji se ponašaju potpuno autistično i krenuli su da se bune i da ukazuju na nedostatke u zakonima tek kad je država rešila da ih opali po džepu, a ti problemi su aktuelni već 20 godina. Do oktobra prošle godine ih nisu interesovali ni porezi, ni doprinosi, ni ko je na vlasti, ni ko protestuje,  ni kome tetka iz Kanade pozajmljuje pare, ni ko diže spomenike od 9 miliona EUR (svakako nisu njihove pare, jel'te), ni ko je ugrožen, ni kome su prava uskraćena po bilo kom osnovu, lepo se zarađivalo 300 - 500 - 1000 - 2000 EUR mesečno bez ćoravog dinara uplaćenog u državnu kasu, a setili su se da žive u faličnoj Srbiji tek kad ih je država pitala "a je li drugari, šta su ove silne pare koje vi primate iz inostranstva?". Ajd što ih je pitala to, nego im je ponudila da im otpiše kamatu za prethodnih 5 godina, da im da grejs period od 10 godina za otplatu i da im poveća normirane troškove sa 20% na 47%, i sad ni to im ne odgovara? To više nije ni kompromis ni spremnost na saradnju, to je jednostavno bezobrazluk i zaslužili su apsolutno sve što ih je snašlo ili što će sad da ih snađe.

Hajde da krenemo da diskutujemo kao odrasli ljudi već jednom, na temi se mnogi ljudi debelo prave naivni, kao francuske sobarice, što bi se reklo.

ja licno ne branim frilensere....prvo treba da plate, sa svim prekrsajima i kamatama, ako su se lecili dzabe..ok, oni svi imaju prebivaliste u srbiji, pa su bar sa te strane bili cisti....drugo, istina je da su bili potpuno nezainteresovani, bar vecina njih, za zivot oko sebe....koliko puta sam sa nekima pokusao da pricam nesto u vezi politike, drzavne administracije i tih stvari, i docekao me uvek odgovor- nas to ne zanima, nisam iz te price...e sad jeste.....medjutim, problem su ti doprinosi za penzijsko, to jednostavno nije fer sto hoce da im naplate za 5 godina u nazad, a da im se te godine ne racunaju u staz......i uostalom, ukoliko frilenseri zvanicno nisu zaposleni, onda na njih ne mogu da se primenjuju kategorije koje se primenjuju na zaposlene ljude, isto kao sto frilenseri ne mogu da koriste benefite koje vuce zaposlenje, tipa kredita....to mora nekako da se resi novim zakonom, ali ovo sto je bilo do sada nije adekvatno za primenu u njihovom slucaju.....kao podize im se osnovica za penziju, a ljudi mozda nemaju dana upisanog radnog staza....pa sta onda da im se podize, kad mozda uopste nece ni ispuniti uslove za penziju ( a to je da odredjene godine, mislim da je sad 15, moras da budes zaposlen)....poljoprivrednici imau drugacije resenje, oni sami uplacuju, a nesto ih i finansira drzava, ali svakako pod taj model ne mogu da se podvedu i frilenseri, ali moze nesto slicno da se uradi za njih, i upise u zakon...ali  da im se ne naplacuje za penziono retroaktivno, nego od sad...

sto se tice poreza, svakako da nije fer da oni placaju porez na zaradu od 20%, a svi drugi 10% ( najbogatiji 15%), jer je to tako bilo odredjeno u zakonu pre 100 godina, kad  nije maltene ni postojao rad na internetu, nego se pod tu kategoriju provlacio sav part time job, koji radis u slobodno vreme, van svog redovnog posla....ovim ljudima to nije sporedni poslic, nego jedini posao...tako da, nije fer da oni placaju 20% poreza i to za 5 godina u nazad...to mora bolje da se regulise....ali mislim da bi trebalo da plate nesto unazad tih 5 godina, oslobodjeno kamata, ali ne 20% nego manje, jer drzava nije radila svoj posao i nije im slala upozorenja o tome da moraju da placaju porez na uplate iz inostranstva ( obaska to sto su im usmeno u filijalama govorili da ne treba da placaju nista)...

evo ti samo jedan licni primer, kako drzava kontrolise uplate:

pre dve i po godine sam potrazivao racun za hotelsku sobu za jednu noc, od lufthanse, zato sto mi je kasnio avion vise od 4 sata, i nisam ni stigao tu noc do frankfurta......posle par meseci lufthansa je pristala da mi vrati pare od hotela, i trazila mi je ziro racun na koji mogu da mi uplate pare....iznos je bio sitan, nekih tipa 80-90 evra,  mozda i manje...poslali su mi iz lufthanse svu dokumentaciju i potvrdu o uplati, medjutim pare ne lezu na moj racun.....tek posle tipa 3 nedelje mi stize mejl od banke da imam neku uplatu, ali da moram da se javim u banku.....odem ja tamo, i oni mi kazu da moram da dokazem da to nije prihod od nekog ugovora ( rada), jer to trazi poreska....poneo sam im ono od lufthanse, dokaz da mi vracaju pare od hotela, potpisao to, i ciao...pare mi bile dostupne na racunu...

e sad, kazi ti meni da oni tolikim frilenserima , koji svakog meseca bar nekoliko puta, a cesto i po 10-20 puta primaju pare na racun u banci, ovako nesto nisu mogli godinama ni jednom da urade? To prosto smrdi isto onako kao sto smrdi  vulin koji je preneo pare od tetke leteci 20 puta do kanade i nazad....nek provere pasos, pa da vidimo koliko si puta isao u kanadu, vrlo jednostavno...isto tako je i ovo jednostavno utvrditi, sve pise crno na belo....primio 5 puta svakog meseca pare na racun, da li je te banka i jednom zvala? Ako jeste, onda bato sve pare od poreza da platis....ako nije, onda da vidimo zasto niko nije radio svoj posao, i da li neko namerno nije radio posao, da bi mogli naknadno da se pojave sa sve kamatama ( kao iz ovog primera o infostanu), a ne sve svaliti na ledja frilensera....

3 hours ago, Tooka said:

ne znam za taj slucaj ali je oboriv na sudu, 

 

od 2017 je odluka ako krene postupak pred sudom, pre roka zastarenja onda to ne zastareva,

 

da da, mora da su to uradili zbog tog novog zakona, utuzili ga na brzaka, da slucaj ne bi  otisao u zastarelo....tako sam negde i gledao tu emisiju, pre nekoliko godina....

Edited by bam-bam

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, nikod23 said:

Pa ne isplati se zato sto ja verujem da prosjak u Parizu mesecno izadje na 500 evra. Onda i nema bas logike da se u tim zemljama neko bavi radom preko interneta.

Bingo. Zato mi je još veći smehotres kako naši frilenseri prete kako će da emigriraju u Nemačku ako se ovde situacija ne reši i ne otpišu se dugovi. Šatro jedva preživljavaju u Srbiji sa 300 EUR mesečno a planiraju da sa istih 300 EUR prežive u Nemačkoj. Važi. Ako misle da će kao frilenseri tamo da zarađuju više, na osnovu čega to tvrde? Frilensovanje barem nije vezano za lokaciju pa ako mogu u Nemačkoj da zarade više, onda to mogu i ovde, gde su poreske stope značajno manje nego tamo.

1 hour ago, nikod23 said:

U bugarskoj, rumuniji verujem da ima dosta frilensera (da ne spominjem bih, makedoniju), pa pre na njih treba da se ugledamo. A mi smo, i u odnosu na njih nivo ispod. 

U Bugarskoj bi nameti bili oko 7% manji nego kod nas, ostali su isto tu negde. Dakle, ništa previše značajno u odnosu na nas i bilo kakva bežanija se ne isplati puno. Jedino što su troškovi života u Bugarskoj za oko 30% niži od naših pa bi eventualno to bila dobra motivacija. Ali naši frilenseri neće da idu u Bugarsku, neee, oni baš hoće u Nemačku. Srećan put i vidimo se posle nedelju dana u Srbiji kad ih realnost tresne u glavu.

1 hour ago, noskich said:

Ja bas mislim da je Srbija odavno trebala da uvede neku specijalnu vizu za digitalne nomade kako bi im omogucila dugacak i povoljan boravak, sto vise da ih cirkulise posto bi to bila mnogo bolja finansijska vakcina nego subvencionisanje stranih nazovi "investitora" koji dodju, skinu malo kajmaka sto se moze, pa nestanu.

Koliko mi je poznato, takve vize postoje već neko vreme i dovoljno je prošetati Beogradom pa videti baš dosta stranaca koji sa laptopovima sede po kafićima i coworking prostorima. Takođe, tržište coworking prostora u Beogradu je uprkos pandemiji prošle godine eksplodiralo i koliko vidim, dobro im ide, što će reći da digitalnih nomada itekako ima.

1 hour ago, noskich said:

Na globalnom trzistu svi se bore za sve, a Srbija realno nema mnogo karata u ruci da moze da improvizuje dosta kombinacija.

Srbija ima dosta kompetitivnih prednosti za digitalne nomade u odnosu na zapadnu Evropu. Recimo, stopa uličnog kriminala u Beogradu je drastično manja od EU proseka, a takođe, Beograd i okolina su mnogo bolji što se tiče Internet infrastrukture u odnosu na mnoge evropske metropole, u šta sam se lično uverio milion puta pošto sam pre pandemije baš dosta špartao po Evropi. U Beogradu se za male pare može dobiti vrhunski stabilan priključak na Internet, što kroz žicu, što kroz 4G modem, što se recimo ne može reći za jedan Berlin, koji je po svim paramterima za red veličine razvijeniji od Beograda. Prvo što  je infrastruktura, naročito mobilna mreža očajno loša, a drugo što te birokratija ubije u pojam jer je gora od naše. To mi je ujedno bio i najveći kulturološki šok kad sam prvi put bio tamo - 4G signala ni od korova po mnogim delovima grada van centra, a dobiti prepaid SIM karticu ili priključak na Net kao turista je solidno zezanje sa papirologijom i verifikacijama. Takođe, WiFi na javnim mestima i kafićima nije ni blizu tako stabilan kao beogradski prosek. Stanje je bolje po drugim EU državama ali opet ni blizu kao kod nas.

1 hour ago, noskich said:

Ovako, jedna smo od najjeftinijih zemalja u Evropi, da smo uradili kao Malezija i razvili jeftine letove pa bum bi se ovde napravio.

Ne znam o čemu pričaš, na beogradskom aerodromu ima manje - više svih bitnih low cost prevoznika i linije niču kao pečurke svake godine, ako izuzmemo period pandemije. Kao što rekoh, pre pandemije sam sa jako male pare leteo jako puno, tako da ova priča ne stoji.

1 hour ago, noskich said:

Umesto toga smo pustili Air Serbia da monopolise trziste i ima potpuno nekonkurentne cene karata, to jest leti samo onaj ko mora - prevashodno dijaspora koja se vraca kuci.

Air Srbija ima monopol na letovima ka CG i BiH, i de facto duopol sa Aeroflot - om ka Rusiji i de facto monopol na liniji za Beč gde se deli sa Austrian - om. Za sve ostale linije, itekako postoji konkurencija i nekad itekako ima smisla leteti Air Srbijom, recimo za Brisel i sleteti na Zaventeem u Briselu umesto na Charleroi jer tu razliku u ceni pojede prevoz iz Charleroi - a do Brisela, a nekima od nas vreme takođe dosta košta. Vreme monopola kada Air Srbija vedri i oblači na svim linijama je odavno prošlo i njihov monopol je na izdisaju, na radost i veselje svih nas.

1 hour ago, noskich said:

Nikola Tesla je smesan aerodrom po velicini i broju letova.

Nikola Tesla je najprometniji aerodrom u ex-YU i pre pandemije je imao skoro 7 miliona putnika godišnje, a dešavalo se da nekim mesecima ima više putnika nego aerodrom u Sofiji. Za naše uslove i više nego impresivne brojke koje rastu iz godine u godinu, a što mogu i lično da primetim.

1 hour ago, bam-bam said:

.i uostalom, ukoliko frilenseri zvanicno nisu zaposleni, onda na njih ne mogu da se primenjuju kategorije koje se primenjuju na zaposlene ljude

Te kategorije se i ne primenjuju za njih - zaposleni plaćaju 67% za porez i doprinose, frilenseri 46%.

1 hour ago, bam-bam said:

isto kao sto frilenseri ne mogu da koriste benefite koje vuce zaposlenje, tipa kredita

Ovo je problem u bankama koje ne žele da daju kredite ljudima koji nemaju stabilan izvor prihoda i nije ništa specifično za frilensere. Tu nikakvi zakoni ne pomažu, banke odlučuju same da li će nekome da daju kredit ili ne.

1 hour ago, bam-bam said:

sto se tice poreza, svakako da nije fer da oni placaju porez na zaradu od 20%, a svi drugi 10% ( najbogatiji 15%), jer je to tako bilo odredjeno u zakonu pre 100 godina, kad  nije maltene ni postojao rad na internetu

Kao što rekoh, plaćaju ukupno 46% dok zaposleni plaćaju 67% i ta priča kako "nema posla" za IT sektor jednostavno ne prolazi jer je tržište bukvalno gladno za IT stručnjacima svih profila. Biće da ipak nisu zapošljivi u firmama pošto adekvatno znanje nemaju a traže nenormalne pare, nagledao sam se takvih ljudi na intervjuima za posao koliko nećeš. Jednostavno, ubedili su sami sebe da su mnogo bitni jer su prošli 2 online kursa da bi mogli da prestignu Indijce za koji dolar više na online platformama i čude se kako neće neka IT firma da ih zaposli za 1000 EUR mesečno.

Što se tiče godišnjeg poreza na prihod od 15%, primeti da ti ljudi svakog meseca plaćaju 67% i onda ako i pored toga premaše izvesnu sumu, tek onda plaćaju dodatno 15% na kraju godine tzv. "porez na ekstra profit" i takvih ljudi je jako malo, oko 30ak hiljada i to definitivno nisu frilenseri.

1 hour ago, bam-bam said:

ek posle tipa 3 nedelje mi stize mejl od banke da imam neku uplatu, ali da moram da se javim u banku.....odem ja tamo, i oni mi kazu da moram da dokazem da to nije prihod od nekog ugovora ( rada), jer to trazi poreska....poneo sam im ono od lufthanse, dokaz da mi vracaju pare od hotela, potpisao to, i ciao...pare mi bile dostupne na racunu...

Loša ti je banka. Kad sam ja bio mlađani frilenser tamo negde 2013. banka me obavesti u roku od 24h da imam uplatu na devizni, ja odem da se izjasnim po kom osnovu je taj devizni priliv i bila je opcija da se za sve buduće uplate od istog pravnog lica pare procesiraju po tom istom osnovu, tako da sam samo jednom otišao u banku i svaki sledeći put su pare bile na računu u roku od 24h. Onda ja lepo odem u PU i podnesem PP-OPO obrazac, platim šta sam dužan i svi srećni. Ako sam ja to mogao da radim 2013. sa manje od 25 godina života, to su bogme mogli i frilenseri još i ranije u poznijim godinama, koliko vidim ima dosta takvih.

Danas ovo isto možeš da završiš i online, pošalješ skenirane dokumente i u većini slučajeva je sasvim dovoljno da opravdaš kod banke sve šta treba.

1 hour ago, bam-bam said:

e sad, kazi ti meni da oni tolikim frilenserima , koji svakog meseca bar nekoliko puta, a cesto i po 10-20 puta primaju pare na racun u banci, ovako nesto nisu mogli godinama ni jednom da urade?

Kao što napisah gore, u nekim bankama ljudi znaju svoj posao i potrebno je samo jednom otići i potpisati papir i svaki sledeći put se to radi automatski. Takođe, u međuvremenu je postalo moguće podnositi poreske prijave online, tako da se više ni u PU ne mora fizički, sve se završi iz fotelje. To je takođe jedna od prednosti u odnosu na jednu Nemačku koja sa digitalizacijom javne uprave nije odmakla ni blizu koliko i mi. Zvuči kao potpuni science fiction ali je tako.

1 hour ago, bam-bam said:

To prosto smrdi isto onako kao sto smrdi  vulin koji je preneo pare od tetke leteci 20 puta do kanade i nazad....nek provere pasos, pa da vidimo koliko si puta isao u kanadu, vrlo jednostavno...

Ovo uopšte nije sporno, ali ovo nema veze sa PU koliko ima veze sa tužilaštvom i ostalim strukturama. Za sumu koju je on uneo mora da se podigne optužnica po službenoj dužnosti maltene, a zašto se to ne radi, pa, vraćamo se na priču o frilenserima kako "njih to ne zanima, nisu u toj priči". Polako im sve dolazi na naplatu, i bukvalno i figurativno, ali šta da se radi, sve je to deo odrastanja i svaka škola se plaća.

1 hour ago, bam-bam said:

primio 5 puta svakog meseca pare na racun, da li je te banka i jednom zvala? Ako jeste, onda bato sve pare od poreza da platis....ako nije, onda da vidimo zasto niko nije radio svoj posao, i da li neko namerno nije radio posao, da bi mogli naknadno da se pojave sa sve kamatama ( kao iz ovog primera o infostanu), a ne sve svaliti na ledja frilensera....

Ako sam dobro ispratio ceo slučaj, prenosio je nešto manje od 10000 EUR svaki put, što i nije bio dužan da prijavljuje carini ili bilo kome i za te manje iznose nema šta banka da te zove. Opet, to je materijal za tužilaštvo pre svega.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minutes ago, ppetrovic said:

Bingo. Zato mi je još veći smehotres kako naši frilenseri prete kako će da emigriraju u Nemačku ako se ovde situacija ne reši i ne otpišu se dugovi. Šatro jedva preživljavaju u Srbiji sa 300 EUR mesečno a planiraju da sa istih 300 EUR prežive u Nemačkoj. Važi. Ako misle da će kao frilenseri tamo da zarađuju više, na osnovu čega to tvrde? Frilensovanje barem nije vezano za lokaciju pa ako mogu u Nemačkoj da zarade više, onda to mogu i ovde, gde su poreske stope značajno manje nego tamo.

U Bugarskoj bi nameti bili oko 7% manji nego kod nas, ostali su isto tu negde. Dakle, ništa previše značajno u odnosu na nas i bilo kakva bežanija se ne isplati puno. Jedino što su troškovi života u Bugarskoj za oko 30% niži od naših pa bi eventualno to bila dobra motivacija. Ali naši frilenseri neće da idu u Bugarsku, neee, oni baš hoće u Nemačku. Srećan put i vidimo se posle nedelju dana u Srbiji kad ih realnost tresne u glavu.

Koliko mi je poznato, takve vize postoje već neko vreme i dovoljno je prošetati Beogradom pa videti baš dosta stranaca koji sa laptopovima sede po kafićima i coworking prostorima. Takođe, tržište coworking prostora u Beogradu je uprkos pandemiji prošle godine eksplodiralo i koliko vidim, dobro im ide, što će reći da digitalnih nomada itekako ima.

Srbija ima dosta kompetitivnih prednosti za digitalne nomade u odnosu na zapadnu Evropu. Recimo, stopa uličnog kriminala u Beogradu je drastično manja od EU proseka, a takođe, Beograd i okolina su mnogo bolji što se tiče Internet infrastrukture u odnosu na mnoge evropske metropole, u šta sam se lično uverio milion puta pošto sam pre pandemije baš dosta špartao po Evropi. U Beogradu se za male pare može dobiti vrhunski stabilan priključak na Internet, što kroz žicu, što kroz 4G modem, što se recimo ne može reći za jedan Berlin, koji je po svim paramterima za red veličine razvijeniji od Beograda. Prvo što  je infrastruktura, naročito mobilna mreža očajno loša, a drugo što te birokratija ubije u pojam jer je gora od naše. To mi je ujedno bio i najveći kulturološki šok kad sam prvi put bio tamo - 4G signala ni od korova po mnogim delovima grada van centra, a dobiti prepaid SIM karticu ili priključak na Net kao turista je solidno zezanje sa papirologijom i verifikacijama. Takođe, WiFi na javnim mestima i kafićima nije ni blizu tako stabilan kao beogradski prosek. Stanje je bolje po drugim EU državama ali opet ni blizu kao kod nas.

Ne znam o čemu pričaš, na beogradskom aerodromu ima manje - više svih bitnih low cost prevoznika i linije niču kao pečurke svake godine, ako izuzmemo period pandemije. Kao što rekoh, pre pandemije sam sa jako male pare leteo jako puno, tako da ova priča ne stoji.

Air Srbija ima monopol na letovima ka CG i BiH, i de facto duopol sa Aeroflot - om ka Rusiji i de facto monopol na liniji za Beč gde se deli sa Austrian - om. Za sve ostale linije, itekako postoji konkurencija i nekad itekako ima smisla leteti Air Srbijom, recimo za Brisel i sleteti na Zaventeem u Briselu umesto na Charleroi jer tu razliku u ceni pojede prevoz iz Charleroi - a do Brisela, a nekima od nas vreme takođe dosta košta. Vreme monopola kada Air Srbija vedri i oblači na svim linijama je odavno prošlo i njihov monopol je na izdisaju, na radost i veselje svih nas.

Nikola Tesla je najprometniji aerodrom u ex-YU i pre pandemije je imao skoro 7 miliona putnika godišnje, a dešavalo se da nekim mesecima ima više putnika nego aerodrom u Sofiji. Za naše uslove i više nego impresivne brojke koje rastu iz godine u godinu, a što mogu i lično da primetim.

Te kategorije se i ne primenjuju za njih - zaposleni plaćaju 67% za porez i doprinose, frilenseri 46%.

Ovo je problem u bankama koje ne žele da daju kredite ljudima koji nemaju stabilan izvor prihoda i nije ništa specifično za frilensere. Tu nikakvi zakoni ne pomažu, banke odlučuju same da li će nekome da daju kredit ili ne.

Kao što rekoh, plaćaju ukupno 46% dok zaposleni plaćaju 67% i ta priča kako "nema posla" za IT sektor jednostavno ne prolazi jer je tržište bukvalno gladno za IT stručnjacima svih profila. Biće da ipak nisu zapošljivi u firmama pošto adekvatno znanje nemaju a traže nenormalne pare, nagledao sam se takvih ljudi na intervjuima za posao koliko nećeš. Jednostavno, ubedili su sami sebe da su mnogo bitni jer su prošli 2 online kursa da bi mogli da prestignu Indijce za koji dolar više na online platformama i čude se kako neće neka IT firma da ih zaposli za 1000 EUR mesečno.

Što se tiče godišnjeg poreza na prihod od 15%, primeti da ti ljudi svakog meseca plaćaju 67% i onda ako i pored toga premaše izvesnu sumu, tek onda plaćaju dodatno 15% na kraju godine tzv. "porez na ekstra profit" i takvih ljudi je jako malo, oko 30ak hiljada i to definitivno nisu frilenseri.

Loša ti je banka. Kad sam ja bio mlađani frilenser tamo negde 2013. banka me obavesti u roku od 24h da imam uplatu na devizni, ja odem da se izjasnim po kom osnovu je taj devizni priliv i bila je opcija da se za sve buduće uplate od istog pravnog lica pare procesiraju po tom istom osnovu, tako da sam samo jednom otišao u banku i svaki sledeći put su pare bile na računu u roku od 24h. Onda ja lepo odem u PU i podnesem PP-OPO obrazac, platim šta sam dužan i svi srećni. Ako sam ja to mogao da radim 2013. sa manje od 25 godina života, to su bogme mogli i frilenseri još i ranije u poznijim godinama, koliko vidim ima dosta takvih.

Danas ovo isto možeš da završiš i online, pošalješ skenirane dokumente i u većini slučajeva je sasvim dovoljno da opravdaš kod banke sve šta treba.

Kao što napisah gore, u nekim bankama ljudi znaju svoj posao i potrebno je samo jednom otići i potpisati papir i svaki sledeći put se to radi automatski. Takođe, u međuvremenu je postalo moguće podnositi poreske prijave online, tako da se više ni u PU ne mora fizički, sve se završi iz fotelje. To je takođe jedna od prednosti u odnosu na jednu Nemačku koja sa digitalizacijom javne uprave nije odmakla ni blizu koliko i mi. Zvuči kao potpuni science fiction ali je tako.

Ovo uopšte nije sporno, ali ovo nema veze sa PU koliko ima veze sa tužilaštvom i ostalim strukturama. Za sumu koju je on uneo mora da se podigne optužnica po službenoj dužnosti maltene, a zašto se to ne radi, pa, vraćamo se na priču o frilenserima kako "njih to ne zanima, nisu u toj priči". Polako im sve dolazi na naplatu, i bukvalno i figurativno, ali šta da se radi, sve je to deo odrastanja i svaka škola se plaća.

Ako sam dobro ispratio ceo slučaj, prenosio je nešto manje od 10000 EUR svaki put, što i nije bio dužan da prijavljuje carini ili bilo kome i za te manje iznose nema šta banka da te zove. Opet, to je materijal za tužilaštvo pre svega.

-dobro, ako si stvarno dobio poruku od banke da se izjasnis o razlozima uplate na tvoj ziro racun, onda ok, svim ljudima koji su to dobili, i potpisali razlog priliva sredstava u banci, bih naplatio porez....ali oni koji nisu imali pojma, tj. nista slicno nisu dobili od banke , ne bih naplacivao punu stopu poreza od 20 % za zadnjih 6 godina....oni ljudi imaju dokaz da ih stvarno nikad niko nije obavestio....

-a odakle ti to da frilenseri treba da placaju samo 43 % za poreze i doprinose?

-Slazemo se znaci da njima ne treba naplacivati  doprinos za penzijsko, za unazad 5 godina, jer im to ne ulazi u staz na osnovu koga se dodeljuje penzija? I da doprinos za penziono  treba od sad pa nadalje posebno da se odredi  u zakonu, za frilensere, nezavisno od drugih kategorija ljudi koji samo imaju " dodatni poslic pored svog redovnog" ( na slicnu foru kao sto je to odradjeno sa poljoprivrednicima npr.) ? 

-btw, leteti sa surcina je i dalje najskuplje u odnosu na nasu okolinu, a i ne samo okolinu nego vecinu zemalja u evropi, pa bar oko toga ne treba da se ubedjujemo ovde na klubu putnika, jer svi putujemo , pa znamo kakve su cene ;)...kad je meni u 80% slucajeva za potovanje po evropi jeftinije da se iscimam do budimpeste ili temisvara, i 2 puta placam kombi prevoz, i putujem istim po 4-7 sati, onda nema dalje....ok, postoji par gradova u evropi sa najvecom konc. nasih gastarbajtera , gde su cene konkurentne, ali slozices se da te destinacije nisu i popularna turisticka mesta, cak ni obicna  turisticka mesta, gde vecina putnika ili turista zeli da ide...takodje, mreza pokrivenosti je slaba, za sve turisticke zemlje u evropi je skoro nula, ili minimalna, a cene su katastrofalne....mozda se ugrabi u novembru ili martu par jeftinih karata na liniji za pariz ili barselonu, i to je to...

Edited by bam-bam

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, bam-bam said:

ali oni koji nisu imali pojma, tj. nista slicno nisu dobili od banke , ne bih naplacivao punu stopu poreza od 20 % za zadnjih 6 godina....oni ljudi imaju dokaz da ih stvarno nikad niko nije obavestio....

Banka ne može da oslobodi sredstva na deviznom računu dok se ne dobije izjava od klijenta po kom osnovu je priliv deviza uopšte i napravljen, tako da ne znam kako to banka može da "ne zove" klijenta. Svako ko je frilensovao je pre ili kasnije morao da da izjavu na tu temu, tako da ne znam kako banke mogu "godinama da ne zovu" klijente. Moguće da nekim bankama treba 3 nedelje da obave šta treba, ali to je opet problem banke a ne države i u tom slučaju treba da se menja banka, eventualno da se pošalje prijava NBSu pa da se banka oleši od kazne, ali to svakako nije opravdanje za neplaćanje poreza.

6 hours ago, bam-bam said:

-a odakle ti to da frilenseri treba da placaju samo 43 % za poreze i doprinose?

Više puta sam citirao odredbe zakona i izvodio računicu na ovoj temi, skroluj par stranica unapred. Na uplatu od 100 EUR normirani troškovi su 20% što će reći da se porez obračunava na 80 EUR i to sve ukupno ispadne oko 46%.

6 hours ago, bam-bam said:

-Slazemo se znaci da njima ne treba naplacivati  doprinos za penzijsko, za unazad 5 godina, jer im to ne ulazi u staz na osnovu koga se dodeljuje penzija?

Oni su svakako mogli sebi da uplaćuju penziono i kao "nezaposleni" jer znam ljude koji rade baš to već godinama unazad, tako da ne, treba i njima naplatiti 5 godina unazad i da im se taj staž prizna jer jedino tu postoje neke indikacije da nešto nije odrađeno kako treba od strane države. Na kraju krajeva, kako to da im do oktobra prošle godine nije smetalo što nemaju radni staž a odjednom su se uhvatili toga kao pijan plota? Valjda svako normalan ko zarađuje želi da mu teče radni staž?

Što je najgore, samoinicijativno uplaćivanje radnog staža iz svog džepa je legalizovano pranje para, jer sam pre par godina naleteo na čoveka koji sebi uplaćuje preko 100 000 dinara mesečno za PIO a vodi se kao nezaposlen i niko nikada nije došao da ga pita odakle njemu nezaposlenom svakog meseca tolike pare da sam sebi uplaćuje. Pretpostavljam da će i to u jednom trenutku da se promeni, ali ovako kako je sada, apsolutno niko nije branio frilenserima da uplaćuju sebi sve, baš kao što rade i poljoprivrednici.

6 hours ago, bam-bam said:

-btw, leteti sa surcina je i dalje najskuplje u odnosu na nasu okolinu, a i ne samo okolinu nego vecinu zemalja u evropi, pa bar oko toga ne treba da se ubedjujemo ovde na klubu putnika, jer svi putujemo , pa znamo kakve su cene

Naravno da stanje nije idealno, ali ako pogledamo kakva je situacija bila pre samo 10ak godina, danas je bukvalno neuporedivo. Air Serbia odavno nema monopol na većini linijia (osim CG i BiH) jer sporazum sa EU o otvorenom nebu itekako daje dobre rezultate, ima pregršt low cost prevoznika i da nije pandemije, dobili bismo samo ove godine preko 15 novih linija (Wizz Air 10 i ostali još po par) tako da pričati o tome kako je Nikola Tesla smešan aerodrom je ono... van pameti. Naravno da može bolje, ali da ne postoji ogroman napredak i što se tiče cena i linija, to jednostavno ne stoji i da, oko toga barem ne moramo da se raspravljamo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, ppetrovic said:

Banka ne može da oslobodi sredstva na deviznom računu dok se ne dobije izjava od klijenta po kom osnovu je priliv deviza uopšte i napravljen, tako da ne znam kako to banka može da "ne zove" klijenta. Svako ko je frilensovao je pre ili kasnije morao da da izjavu na tu temu, tako da ne znam kako banke mogu "godinama da ne zovu" klijente. Moguće da nekim bankama treba 3 nedelje da obave šta treba, ali to je opet problem banke a ne države i u tom slučaju treba da se menja banka, eventualno da se pošalje prijava NBSu pa da se banka oleši od kazne, ali to svakako nije opravdanje za neplaćanje poreza.

Više puta sam citirao odredbe zakona i izvodio računicu na ovoj temi, skroluj par stranica unapred. Na uplatu od 100 EUR normirani troškovi su 20% što će reći da se porez obračunava na 80 EUR i to sve ukupno ispadne oko 46%.

Oni su svakako mogli sebi da uplaćuju penziono i kao "nezaposleni" jer znam ljude koji rade baš to već godinama unazad, tako da ne, treba i njima naplatiti 5 godina unazad i da im se taj staž prizna jer jedino tu postoje neke indikacije da nešto nije odrađeno kako treba od strane države. Na kraju krajeva, kako to da im do oktobra prošle godine nije smetalo što nemaju radni staž a odjednom su se uhvatili toga kao pijan plota? Valjda svako normalan ko zarađuje želi da mu teče radni staž?

Što je najgore, samoinicijativno uplaćivanje radnog staža iz svog džepa je legalizovano pranje para, jer sam pre par godina naleteo na čoveka koji sebi uplaćuje preko 100 000 dinara mesečno za PIO a vodi se kao nezaposlen i niko nikada nije došao da ga pita odakle njemu nezaposlenom svakog meseca tolike pare da sam sebi uplaćuje. Pretpostavljam da će i to u jednom trenutku da se promeni, ali ovako kako je sada, apsolutno niko nije branio frilenserima da uplaćuju sebi sve, baš kao što rade i poljoprivrednici.

Naravno da stanje nije idealno, ali ako pogledamo kakva je situacija bila pre samo 10ak godina, danas je bukvalno neuporedivo. Air Serbia odavno nema monopol na većini linijia (osim CG i BiH) jer sporazum sa EU o otvorenom nebu itekako daje dobre rezultate, ima pregršt low cost prevoznika i da nije pandemije, dobili bismo samo ove godine preko 15 novih linija (Wizz Air 10 i ostali još po par) tako da pričati o tome kako je Nikola Tesla smešan aerodrom je ono... van pameti. Naravno da može bolje, ali da ne postoji ogroman napredak i što se tiče cena i linija, to jednostavno ne stoji i da, oko toga barem ne moramo da se raspravljamo.

kod uplacivanja penzije, tu imaju neke fore, da ti kao nezaposlen mozes da uplacujes u PIO, ali to je uradjeno zbog onih ljudi koji su u svojim 50-tim godinama ostali bez posla, pa posle niko nije hteo matore da ih zaposli...to se uglavnom desavalo prvih 5-6 godina prve dekade 2000-tih....ali njima te uplate samo povecavaju osnovicu za penzije, ali uslov za primanje penzije je i dalje da si je uplacivao iz radnog staza, mislim da je min. 15 godina...problem je sto frilenseri nemaju radni staz, a ako nastave da se bave tim poslom , onda ga nece imati i ubuduce...tu mora da se resi nesto slicno kao i sa poljoprivrednicima....

sto se tice surcina, mislim da ne postoji skoro nikakav napredak od 2012 pa naovamo...maltene smo tad imali isti br. letova low costova, bar onih atraktivnijih ( da ne racunamo ovih nekoliko nemackih gastarbajterskih) kao i sad, a i u cenovnom smislu se malo toga promenilo.....to da je stanje neuporedivo, kako si se ti izrazio, jednostavno ne stoji.....evo bar na ovom sajtu ljudi putuju, pa mogu da potvrde tvoju pricu, ako misle da je istinita....od trenutka ukidanja viza krajem 2009 god, pa narednih 2 godine se stanje popravljalo i letovi su se mnozili, i onda se samo stalo.....sporadicno su se uvodili neki letovi, pa se brze bolje posle jedne sezone ukinu...i dosta low costova se ugasilo....ne znam dal se secas germanwings, pa spanair, pa norwegian, flyniki...najveci, ryanair i dalje ne leti iz bga, easyjet. treci po velicini, je i dalje na jednoj liniji posle 10 godina, wizz nema uopste dobre turisticke destinacije iz bga, samo je dobro povezan sa nemackim i svedskim gastoskim gradovima i to je to...leti za buve u parizu, do kog treba 5 dana jahanja, sa krajnje visokim cenama, jedino imaju ok. liniju za ajndhoven da moze da se nadje ok, cena, i nekad su imali za milano, al to nema vec odredjeno vreme, za rim nikad nisu ni leteli, kao ni za spaniju, grcku, francusku, portugal, sva spanska i italijanska ostrva, zemlje istocnog mediterana, istocnu evropu...gde to oni lete pa tvrdis da je neuporedivo sa  2010tom?

i imamo jos i vueling koji ima 2 leta nedeljno za barsu, koji su uvek preko 60 evra one way bez prtljaga ( ako bas kupis prvog dana letnje ili zimske sezone je 50), dok te iste letove iz budimpeste imas po 2-3 puta dnevno i kostaju 17-30 evra... ovo se inace ne odnosi na daleke linije, kojih sad stvarno ima mnogo vise i sa odlicnim cenama, konkurentnim evropskim, pogotovu ka aziji, a sve zahvaljujuci dolasku katara, etihada, fly dubaija koji drze azijske linije, pa su i ostali, tipa turkisha i lufthansa grupe, spustili cene...i jat ima ok. cene za njujork, i let je direkt, tako da mislim da su nam daleke destinacije mnooogo bolje nego evropske i bliski istok...

Edited by bam-bam

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, ppetrovic said:

Bingo. Zato mi je još veći smehotres kako naši frilenseri prete kako će da emigriraju u Nemačku ako se ovde situacija ne reši i ne otpišu se dugovi. Šatro jedva preživljavaju u Srbiji sa 300 EUR mesečno a planiraju da sa istih 300 EUR prežive u Nemačkoj. Važi. Ako misle da će kao frilenseri tamo da zarađuju više, na osnovu čega to tvrde? Frilensovanje barem nije vezano za lokaciju pa ako mogu u Nemačkoj da zarade više, onda to mogu i ovde, gde su poreske stope značajno manje nego tamo.

 

Ja stvarno ne znam da l postoji ijedan covek koji misli da moze sa 300 EUR da prezivi u Nemackoj. Ne znam gde si to procitao, zakljucio? Ako mislis na uopstene komentare ljudi kako prete odlaskom u Nemacku zbog ovoga, oni asociraju na to da bi pre tamo bili na gradjevini, u kamionu nego ovde da rade na trafici ili u fabrici kablova/limenki ako im se uskrati mogucnost da koliko toliko pristojno zive od frilensinga ovde. I budi siguran, da ako se ne resi ovaj problem na prihvatljiv nacin po njih, da ce pojedinci (da li 1, 100 ili 1000, nebitno) upravo i biti primorani na takav korak. I bez toga, da se zakljuciti koliki broj nasih ljudi je bio primoran na takav korak. A, verujem da vec primecujes nedostatak domace radne snage u Srbiji. Ja sam protiv toga, i ne bih voleo da Beograd kroz 30, 40 godina postane ono sto je sada Bec na primer. Malo sam sad i ja dao siru sliku problema, al cisto da repliciram na to sto kazes prete ljudi odlaskom u Nemacku.. Mada, to i jeste sve povezano ako se ovaj problem ne resi.

E dugo nisam pisao ovoliko na neku temu po forumima, ja sam od onih sto vise vole da citaju :)  Ja sam samo u odnosu na opstu situaciju u drzavi i stavljajuci se u kozu prosecnog frilensera izneo neki svoj stav i osetio potrebu da ga kazem kad sam procitao ovde pojedine komentare.. Ti imas drugaciji stav, to postujem i bezveze mi je da ulazimo sad u dalju raspravu, imamo totalno drugacije poglede na ovu situaciju i to je to, nema poente sad ja tebe, ili ti mene da ubedjujemo u suprotno i da tracimo vreme nepotrebno. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, bam-bam said:

kod uplacivanja penzije, tu imaju neke fore, da ti kao nezaposlen mozes da uplacujes u PIO, ali to je uradjeno zbog onih ljudi koji su u svojim 50-tim godinama ostali bez posla, pa posle niko nije hteo matore da ih zaposli...to se uglavnom desavalo prvih 5-6 godina prve dekade 2000-tih....ali njima te uplate samo povecavaju osnovicu za penzije, ali uslov za primanje penzije je i dalje da si je uplacivao iz radnog staza, mislim da je min. 15 godina...problem je sto frilenseri nemaju radni staz, a ako nastave da se bave tim poslom , onda ga nece imati i ubuduce...tu mora da se resi nesto slicno kao i sa poljoprivrednicima....

Čekaj, hoćeš da kažeš da bez obzira što mogu dobrovoljno da uplaćuju sebi penziono ne mogu da steknu pravo na penziju? Koja je poenta onda uplaćivanja bilo čega? Ali sve i da je tako, što ne sporim da možda i jeste, nisam nikad bio u toj situaciji pa se nisam raspitivao, šta je tačno sprečavalo frilensere i sve ostale da se protiv toga pobune pre 5 - 10 godina? Bukvalno što više pišemo na temi, sve više ih ukopavate šupljim argumentima. Suština je da im je bilo lepo dok nije došla država da ih pita šta su ove silne pare iz inostranstva.

Što se tiče Surčina i aerodroma, Wizz Air je ove godine planirao da uvede 10 linija ka popularnim turističkim destinacijama pa je odložio zbog korone, naravno da ne možeš da očekuješ mondenske destinacije u zemlji iz koje se beži glavom bez obzira, ali kad podvučeš crtu, situacija danas i situacija od pre 10 - 15 godina je bukvalno neuporediva i oko toga nema svrhe da polemišemo. Da može bolje, može, ali reći da je situacija loša je ono, malo van pameti. Ima mnogo više prevoznika, mnogo više linija, konkurencija je solidna, sam aerodrom se renovira i proširuje i gradi, čak i sad tokom korone, tako da se ne može reći da sveopšti napredak ne postoji i reći za Teslu da je "smešan" aerodrom može samo neko ko nije bio na istom u prethodnih 15 godina.

28 minutes ago, nikod23 said:

A, verujem da vec primecujes nedostatak domace radne snage u Srbiji.

Nedostatak domaće radne snage se primećuje ali ne zato što nema ljudi koji hoće da rade, već ljudi koji hoće da imaju početnu platu od 1000 EUR i 2 sekretarice i službeni auto a jedva da imaju znanje da preteknu nekog Indijca na Upworku za 2 dolara više po satu jer su odslušali 2 online kursa na temu programiranja i misle za sebe da su ogromni stručnjaci. To su otprilike upravo ti koji zarađuju 300 EUR mesečno kao frilenseri i takve ljude znam na tone, bio sam više puta sa obe strane stola na intervjuima za posao tako da jako dobro znam šta pričam. Ono, Srbija je bukvalno raj na zemlji za nekog ambicioznog programera/administratora/analitičara/sistem inženjera jer je tako jednostavno ući u 5% najboljih i biti i više nego adekvatno plaćen da je smešno uopšte pričati o tome.

Kakva je situacija sa predavačima engleskog i dizajnerima i ostalim frilenserima, to ne znam, mada je meni lično nuđeno pre 2 godine da predajem engleski u Šangaju za oko $7000 samo na osnovu toga što imam C2 Proficiency sertifikat iz engleskog, pa ti vidi. Šta znam, biće da se ipak ceni znanje i da itekako postoje kompanije koje su spremne da ga adekvatno plate, pod uslovom da ga kandidat poseduje, ali da, očigledno da nas dvojica imamo različite poglede na celu situaciju i to je sasvim OK :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, ppetrovic said:

Čekaj, hoćeš da kažeš da bez obzira što mogu dobrovoljno da uplaćuju sebi penziono ne mogu da steknu pravo na penziju? Koja je poenta onda uplaćivanja bilo čega? Ali sve i da je tako, što ne sporim da možda i jeste, nisam nikad bio u toj situaciji pa se nisam raspitivao, šta je tačno sprečavalo frilensere i sve ostale da se protiv toga pobune pre 5 - 10 godina? Bukvalno što više pišemo na temi, sve više ih ukopavate šupljim argumentima. Suština je da im je bilo lepo dok nije došla država da ih pita šta su ove silne pare iz inostranstva.

Što se tiče Surčina i aerodroma, Wizz Air je ove godine planirao da uvede 10 linija ka popularnim turističkim destinacijama pa je odložio zbog korone, naravno da ne možeš da očekuješ mondenske destinacije u zemlji iz koje se beži glavom bez obzira, ali kad podvučeš crtu, situacija danas i situacija od pre 10 - 15 godina je bukvalno neuporediva i oko toga nema svrhe da polemišemo. Da može bolje, može, ali reći da je situacija loša je ono, malo van pameti. Ima mnogo više prevoznika, mnogo više linija, konkurencija je solidna, sam aerodrom se renovira i proširuje i gradi, čak i sad tokom korone, tako da se ne može reći da sveopšti napredak ne postoji i reći za Teslu da je "smešan" aerodrom može samo neko ko nije bio na istom u prethodnih 15 godina.

Nedostatak domaće radne snage se primećuje ali ne zato što nema ljudi koji hoće da rade, već ljudi koji hoće da imaju početnu platu od 1000 EUR i 2 sekretarice i službeni auto a jedva da imaju znanje da preteknu nekog Indijca na Upworku za 2 dolara više po satu jer su odslušali 2 online kursa na temu programiranja i misle za sebe da su ogromni stručnjaci. To su otprilike upravo ti koji zarađuju 300 EUR mesečno kao frilenseri i takve ljude znam na tone, bio sam više puta sa obe strane stola na intervjuima za posao tako da jako dobro znam šta pričam. Ono, Srbija je bukvalno raj na zemlji za nekog ambicioznog programera/administratora/analitičara/sistem inženjera jer je tako jednostavno ući u 5% najboljih i biti i više nego adekvatno plaćen da je smešno uopšte pričati o tome.

Kakva je situacija sa predavačima engleskog i dizajnerima i ostalim frilenserima, to ne znam, mada je meni lično nuđeno pre 2 godine da predajem engleski u Šangaju za oko $7000 samo na osnovu toga što imam C2 Proficiency sertifikat iz engleskog, pa ti vidi. Šta znam, biće da se ipak ceni znanje i da itekako postoje kompanije koje su spremne da ga adekvatno plate, pod uslovom da ga kandidat poseduje, ali da, očigledno da nas dvojica imamo različite poglede na celu situaciju i to je sasvim OK :-)

pa ti ko da si pao s marsa...zasto bi se onda oni silni ljudi fiktivno prijavljivali kod nekih prijatelja/poznanika u njihovim firmama da im tece staz, ako mozes samo da se usetas u PIO i kazes- ja dosao da uplacujem za penziju hahah....to mozes u privatnim penzionim fondovima, ali u drzavnom ne....mozes da uplacujes samo ukoliko zelis da povecas osnovicu vec postojece penzije , primer: znaci imas 15 god. staza, i posto si popio otkaz i ne mozes da nadjes novi posao, ti ne zelis da ti osnovica za penziju bude minimalna, jer toliko se dobija za minimalan radni staz, vec sebi uplacujes dok ne ispunis drugi uslov za penziju - 65 godina (  2 uslova za pocetak primanja penzije su: 1. 40 godina radnog staza ili 2. 65 godina zivota)....tebi ne tece staz, znaci neces ti na kraju dogurati do 30 ili 40 godina staza, ukoliko si sam uplacivao, vec ce ti samo koeficijenat za penziju biti veci...vrlo prosto...ali da bi uopste dobio ikakvu penziju, moras da imas min. 15 godina staza ( ove brojke 40, 65, 15 se cesto menjaju, pa mozda je trenutno nesto drugacije, ali filosofija je ista) 

sto se surcina tice, nikad nisam rekao da je nas aerodrom smesan, ali svakako da stvari nisu neuporedivo bolje, nego su bukvalno iste, kao pre 10 godina.....u odnosu na pre 15 godina stvari se jesu promenile, jednostavno jer tad nismo mogli nigde da putujemo ( vecina naroda) zbog viza, pa niko i nije hteo  da leti sa surcina...ali sto se tice evropskih destinacija i low costova, konkurencija je nikakva, i u zadnjih 10 god. tapkamo u mestu, uvedeno je par, ali bukvalno, novih linija u odnosu na 2012, i to je to.....a to sto je wizz planirao, i drugi planirali...pusti mi te price i planove...konkretno nije uradjeno nista na povecanju destinacija na koje se leti sa surcina, niti na snizavanju cena karata...ponovo, pricam o evropi, ne o dalekim destinacijama....jedan temisvar sa 7 puta manje stanovnika nas sije za tri duzine, da ne pricamo za budimpestu....smesno je uopste i pricati na ovaj nacin, i o napretku, i laganim koracima, u ovom svetu gde se jedan aerodrom u istambulu IZGRADI za 4 godine, i jedan Ataturk ode u penziju,za koji svi putnici odavde dooobro znaju o cemu pricam, a ti mi pricas o renoviranju surcina- jedne cekaonice, i 2 -3 nova low cost leta u periodu od 10 godina...

ako su ti ponudili da predajes za 7 soma dolara engleski u sangaju, svaka cast, ali da bi predavao  engleski tamo po zakonu engleski mora da ti bude maternji jezik, tako da na nekim ozbiljnijim institutima ili faksevima na kojima eventualno mogu da ponude takve pare, cisto sumnjam da hoce da se igraju sa tolikom kintom, i da te vode kao sekretaricu ili menadzera za haouskeeping firme....to prolazi po obdanistima i raznim skolicama, ali za ista ozbiljnije, gde su naravno i pare ozbiljnije, ne radi se na crno...

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, bam-bam said:

pa ti ko da si pao s marsa...zasto bi se onda oni silni ljudi fiktivno prijavljivali kod nekih prijatelja/poznanika u njihovim firmama da im tece staz, ako mozes samo da se usetas u PIO i kazes- ja dosao da uplacujem za penziju hahah....to mozes u privatnim penzionim fondovima, ali u drzavnom ne....mozes da uplacujes samo ukoliko zelis da povecas osnovicu vec postojece penzije , primer: znaci imas 15 god. staza, i posto si popio otkaz i ne mozes da nadjes novi posao, ti ne zelis da ti osnovica za penziju bude minimalna, jer toliko se dobija za minimalan radni staz, vec sebi uplacujes dok ne ispunis drugi uslov za penziju - 65 godina (  2 uslova za pocetak primanja penzije su: 1. 40 godina radnog staza ili 2. 65 godina zivota)....tebi ne tece staz, znaci neces ti na kraju dogurati do 30 ili 40 godina staza, ukoliko si sam uplacivao, vec ce ti samo koeficijenat za penziju biti veci...vrlo prosto...ali da bi uopste dobio ikakvu penziju, moras da imas min. 15 godina staza ( ove brojke 40, 65, 15 se cesto menjaju, pa mozda je trenutno nesto drugacije, ali filosofija je ista) 

Pa vidi, pričam zato što znam ljude koji uplaćuju svakog meseca debelo iznad minimalca za penziju i to u državni PIO fond a da ih niko nikad nije pitao odakle njima koji se zvanično vode kao nezaposleni tolike pare da sami sebi uplaćuju to. To bukvalno ne postoji negde osim kod nas koliko je meni poznato i to je jedan od načina da se sasvim fino opere opasna kinta. Ko se prijavljivao kod rođaka u firmi, to ne znam, iskreno, ne poznajem nikoga ko tako radi i deluje mi suludo da bi neko prijavio nekog rođaka tek tako pošto inspekcije po firmama nisu veverice i za takve akrobacije bi kazne bile vrlo "popularne".

7 minutes ago, bam-bam said:

ako su ti ponudili da predajes za 7 soma dolara engleski u sangaju, svaka cast, ali da bi predavao  engleski tamo po zakonu engleski mora da ti bude maternji jezik, tako da na nekim ozbiljnijim institutima ili faksevima na kojima eventualno mogu da ponude takve pare, cisto sumnjam da hoce da se igraju sa tolikom kintom, i da te vode kao sekretaricu ili menadzera za haouskeeping firme....to prolazi po obdanistima i raznim skolicama, ali za ista ozbiljnije, gde su naravno i pare ozbiljnije, ne radi se na crno...

U pitanju jeste bila poveća privatna škola koja je imala kurseve za odrasle ljude, menadžere i tako tu felu, ali da, ne postoji način za mene da legalno predajem engleski tamo iz razloga koje si pomenuo i to bi se svelo na bežaniju od inspekcija i policije i to jeste jedan od razloga zašto sam odustao od toga. Drugi razlog je što nema tih para za koje bih predavao bilo šta bilo kome kad sam već do lakata u IT industriji, ali moja poenta je bila da ako se neki frilenser stvarno iscima da stekne ozbiljno znanje iz bilo koje oblasti, obično može da bira ponudu poslova i da ne bude frilenser i da samim tim ne razmišlja o ovim problemima. Na kraju krajeve, znam lično čoveka koji već godinama kao predavač engleskog preko Neta inkasira oko 2000 EUR mesečno i nikad u životu ćorav dinar nije platio, i pogađaj triput da li se sad žali na državu i protestuje. Njemu očigledno nije problem da naplati znanje i ne mora da strepi da li će da izađe na 300 EUR mesečno, a to što nigde ništa nije platio je neka druga priča.

9 minutes ago, bam-bam said:

ali sto se tice evropskih destinacija i low costova, konkurencija je nikakva, i u zadnjih 10 god. tapkamo u mestu, uvedeno je par, ali bukvalno, novih linija u odnosu na 2012, i to je to

Mi onda ne živimo u istoj Srbiji očigledno, ne znam šta drugo može da bude. Ali kako god bilo, znam da sam za jako male pare leteo po EU iz Beograda i Niša prethodnih par godina što mi je bilo nezamislivo pre 10ak godina tako da što se mene tiče, ako uzmemo u obzir kakva nam je cela zemlja i kupovna moć i vladavina prava, teško da može brže od ovoga da se napreduje na tom planu. Dobro je dok ne tapkamo u mestu, a da napretka ima, ima ga i to može da se vidi ako se isprati exyuaviation.com gde može vrlo precizno da se vidi kako i šta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, ppetrovic said:

Pa vidi, pričam zato što znam ljude koji uplaćuju svakog meseca debelo iznad minimalca za penziju i to u državni PIO fond a da ih niko nikad nije pitao odakle njima koji se zvanično vode kao nezaposleni tolike pare da sami sebi uplaćuju to. To bukvalno ne postoji negde osim kod nas koliko je meni poznato i to je jedan od načina da se sasvim fino opere opasna kinta. Ko se prijavljivao kod rođaka u firmi, to ne znam, iskreno, ne poznajem nikoga ko tako radi i deluje mi suludo da bi neko prijavio nekog rođaka tek tako pošto inspekcije po firmama nisu veverice i za takve akrobacije bi kazne bile vrlo "popularne".

U pitanju jeste bila poveća privatna škola koja je imala kurseve za odrasle ljude, menadžere i tako tu felu, ali da, ne postoji način za mene da legalno predajem engleski tamo iz razloga koje si pomenuo i to bi se svelo na bežaniju od inspekcija i policije i to jeste jedan od razloga zašto sam odustao od toga. Drugi razlog je što nema tih para za koje bih predavao bilo šta bilo kome kad sam već do lakata u IT industriji, ali moja poenta je bila da ako se neki frilenser stvarno iscima da stekne ozbiljno znanje iz bilo koje oblasti, obično može da bira ponudu poslova i da ne bude frilenser i da samim tim ne razmišlja o ovim problemima. Na kraju krajeve, znam lično čoveka koji već godinama kao predavač engleskog preko Neta inkasira oko 2000 EUR mesečno i nikad u životu ćorav dinar nije platio, i pogađaj triput da li se sad žali na državu i protestuje. Njemu očigledno nije problem da naplati znanje i ne mora da strepi da li će da izađe na 300 EUR mesečno, a to što nigde ništa nije platio je neka druga priča.

Mi onda ne živimo u istoj Srbiji očigledno, ne znam šta drugo može da bude. Ali kako god bilo, znam da sam za jako male pare leteo po EU iz Beograda i Niša prethodnih par godina što mi je bilo nezamislivo pre 10ak godina tako da što se mene tiče, ako uzmemo u obzir kakva nam je cela zemlja i kupovna moć i vladavina prava, teško da može brže od ovoga da se napreduje na tom planu. Dobro je dok ne tapkamo u mestu, a da napretka ima, ima ga i to može da se vidi ako se isprati exyuaviation.com gde može vrlo precizno da se vidi kako i šta.

ti ljudi koje ti znas da uplacuju u PIO su sigurno negde zaposleni, ili to, ili vec imaju dosta staza, pa misle da im do 15 godina malo fali....ili misle da ce u buducnosti nakarikati 15 godina staza.....ali svakako moraju da imaju taj staz da bi uopste dobili penziju, a ovako mogu samo da povecaju osnovicu za penziju....

ima brdo ljudi fiktivno prijavljenih, ne vidim u cemu je problem da ja sad na moju firmu, u kojoj sam npr. zaposlen samo ja, upisem i peru da radi za mene, i pera koji mi svakog meseca daje taj novac koji mi odlazi na njegove poreze i doprinose...posto je pera na minimalcu, porez je jako mali, i sve su u stvari doprinosi....ko ce sad da proverava dal pera stvarno nosi za mene cigle s jednog na drugo mesto ili ne....dosta mojih ortaka je fiktivno prijavljeno kod nekih svojih poznanika rodjaka stagod, jer rade neke poslove gde gazda ili firma nece da ih prijavi, jer im se ne isplati....

sto se tice aerodroma, nismo ni pricali o nisu, to pozdravljam , to je super, jedino sto je za nas beogradjane nis dosta daleko, slicno mu dodje kao temisvar ili budimpesta...ali pricali smo o surcinu, i posto citas exyuaviation, nadji koliko je prevezenih putnika imao samo jat 90 godine npr, ili 87, i koliko je imao letova sa surcina, pa ih uporedi sada sa brojem letova i brojem putnika svih kompanija zajedno....

kazem ti, surcin je bukvalno mrtva bara, gde se napreduje koracima ko iz 19. veka, a sad je 21. vek...a to neki sto se loze kad se renovira neka cekaonica, to je vec stvar njihove  percepcije, jer uglavnom nemaju repere, ne putuju nigde ili retko, pa ne mogu da vide koliko se u svetu stvari brzo desavaju...da nas ne poredim sa turskom , ili evropom, ali evo, bio sam u panama sitiju  na aerodromu pre par godina, a pre toga sam zadnji put bio 2007 na tom aerodromu.......tad  je bio u nivu surcina, a sad je svetlosnu godinu dalje....za samo 10-ak godina....i sto se broja letova tice, i kapaciteta aerodroma, i sredjenosti same zgrade...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pa neće biti baš da je tako, znam par slučajeva gde nemaju jedan jedini dan radnog staža kod domaćeg poslodavca ali bez problema uplaćuju sebi penziono sasvim regularnim putem. Ali dobro, u svakom slučaju, stigli smo od "ne postoji šifra delatnosti za frilensere" do "nemamo radni staž i što da platimo bilo šta", to je ipak veliki napredak u razmišljanju prepametnih frilenserskih mozgića :-)

A fiktivne prijave na fiktivna radna mesta, ne sporim da toga ima, ali to je bukvalno recept za sve moguće vrste mahinacija i lično ne znam nikoga ko bi rizikovao sa time, ali ono, bilo je i čudnijih stvari kod nas tako da ti verujem da takvih ima.

A što se tiče Surčina, ja samo hoću da poentiram da treba da budemo realni. Voleo bih i ja da je Tesla kao Heathrow, ali nije i neće to biti još 150 godina i obojica znamo zašto je to tako, i bilo kakvo poređenje sa Panomom a kamo li sa Istanbulom jednostavno nije moguće i svodi se na "šta bi bilo kad bi bilo". Ono što ja vidim je da pre 15 godina praktično nije bilo low cost prevoznika a sad ih ima dosta, i ranije se sve svodilo na preskupi tromi JAT dok Air Serbia danas mora bar malo da igra po tržišnim principima na linijama na kojima nema monopol, a nema ih na većini njih. Da sačekamo da prođe pandemija pa da vidimo, smem da se kladim da će Wizz Air prvi da uleti ka linijama za Iberiju i drugim turističim destinacijama kao što je bilo planirano. Dovoljno je pogledati recimo ljubljanski aerodrom pa videti kako izgleda propast i potpuno odsustvo ideje da se bilo šta uradi, a pričamo o EU zemlji sa dosta jačim bezviznim režimom i većom kupovnom moći od naše. To mi deluje kao mnogo realnije poređenje.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, ppetrovic said:

Pa neće biti baš da je tako, znam par slučajeva gde nemaju jedan jedini dan radnog staža kod domaćeg poslodavca ali bez problema uplaćuju sebi penziono sasvim regularnim putem. Ali dobro, u svakom slučaju, stigli smo od "ne postoji šifra delatnosti za frilensere" do "nemamo radni staž i što da platimo bilo šta", to je ipak veliki napredak u razmišljanju prepametnih frilenserskih mozgića :-)

A fiktivne prijave na fiktivna radna mesta, ne sporim da toga ima, ali to je bukvalno recept za sve moguće vrste mahinacija i lično ne znam nikoga ko bi rizikovao sa time, ali ono, bilo je i čudnijih stvari kod nas tako da ti verujem da takvih ima.

A što se tiče Surčina, ja samo hoću da poentiram da treba da budemo realni. Voleo bih i ja da je Tesla kao Heathrow, ali nije i neće to biti još 150 godina i obojica znamo zašto je to tako, i bilo kakvo poređenje sa Panomom a kamo li sa Istanbulom jednostavno nije moguće i svodi se na "šta bi bilo kad bi bilo". Ono što ja vidim je da pre 15 godina praktično nije bilo low cost prevoznika a sad ih ima dosta, i ranije se sve svodilo na preskupi tromi JAT dok Air Serbia danas mora bar malo da igra po tržišnim principima na linijama na kojima nema monopol, a nema ih na većini njih. Da sačekamo da prođe pandemija pa da vidimo, smem da se kladim da će Wizz Air prvi da uleti ka linijama za Iberiju i drugim turističim destinacijama kao što je bilo planirano. Dovoljno je pogledati recimo ljubljanski aerodrom pa videti kako izgleda propast i potpuno odsustvo ideje da se bilo šta uradi, a pričamo o EU zemlji sa dosta jačim bezviznim režimom i većom kupovnom moći od naše. To mi deluje kao mnogo realnije poređenje.

nije mi jasno sta ti tvoji poznanici zele da urade, ali moraju da imaju staz u srbiji da bi dobili penziju...jedino ako unapred uplacuju, racunajuci da ce u starijem dobu raditi u srbiji 15 godina i uspeti da dobiju penziju...ali to mi je bas sumnjivo da mogu unapred da uplacuju, a da uopste nemaju upisanog radnog staza....to moze samo za privatna penzijska osiguranja...mislim da  te oni malo lage da samo uplacuju u penzioni fond, i da uopste nemaju staz....mora da nekome placaju ovo sto sam ti opisao, fiktivan posao....

daj boze da bude tako kao sto si rekao u vezi low costova, naravno da svi navijamo za to...ali gledajuci razvoj u zadnjih 10 godina,  imam sumnju.....necu da poredim  srbiju i tursku, ali zasto se ne bi poredili sa panamom? panama siti je iste velicine kao i bg, drzava je iste povrsine, ima malo manje stanovnika, ali tu smo, i slicno smo siromasni...cene su im iste ko u bgu, a i plate...bar ono sto sam ja imao prilike da vidim, kad sam bio....ali im je zato aerodrom odmakao u zadnjih 10 godina u odnosu na surcin, za jedno 5 duzina...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nekoliko puta sam kretao da pisem nesto na temu ali sam odustajao jer je bacanje vremena, @bam-bam je prepun dezinformacija.... Raspitaj se malo oko svega, kako to nisi cuo da sam sebi mozes da uplacujes penziono osiguranje u drzavni fond, nema fiktivnih mesta niti iko laze. Ne moras da radis jedan jedini dan, mozes da ostvaris penziju ako uplacujes samostalno 15 godina. Platis mesec dana, mesec dana staza, ne otkupljuje se "unazad" niti moze da se kupi "unapred"

Edited by mveruovic

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.