Srbija duplo ili drugo ( ne dvojno ) drzavljansto?

254 posts in this topic

On 12/27/2020 at 7:55 PM, noskich said:

Boranija, nema ja sta da se branim. Prvo to sto je neko negde bio nije dokaz nicega. To sto si bio negde ti ne daje za pravo da solis pamet drugima, osim ako nije rec o mestu gde si ziveo ihahaj, pa onda hajde.

A nije istina da nisam bio. Prvo snaja mi je na Svalbardu radila na doktoratu iz biologije: https://slideplayer.com/slide/5188340/

Drugo, isao sam na najveci svetski studentski festival na svetu ISFIT u Trondhajmu i tada sam uhvatio na rasprodaji let do Svalbarda i nazad nakon sto je festival zavrsen.

Sasvim nebitno i jedno i drugo. Cinjenice o Svalbardu da ti ne treba viza za boravak i rad su evidentne i ne moras uopste tamo da ides da bi to znao. A da li bi nasao posao tamo to je vec do tebe. Sve u svemu nekome moze koristiti informacija da eto postoji i takva mogucnost. 

Jeo sam Boraniju danas, lepo zacinjena. Ajde idi zivi svoj virtuelni zivot, mozda za 20 godina uspes da skupise neke pare da malo proputujes. To sta i gde si bio okaci macku o rep, stil pisanja dovoljno govori ko si i sta si, neki od nas su veoma edukovani. Ko soli pamet nekome si ti i samo ti, a kuvacu boraniju sledece nedelje pa mozes da svrtis na par dana u Penang. A da vas su u Australiji zakljucali pa morate da moljakate za permit da bi leteli out. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://nova.rs/vesti/biznis/radnici-na-kruzerima-nismo-kriminalci-ali-necemo-porez-55/

evo ga jedan novi clanak, ovog puta o oporezivanju radnika na kruzerima, i njihove obaveze ( ili ne ), uplacivanja  i socijalnih davanja ( penziono, zdravstveno itd..)...

e sad da vidimo zasto bi oni imali obavezu placanja socijalnih davanja, a gastrabajteri koji rade u nekoj zemlji u inostranstvu nemaju, kako rece jednom ministar mali na kraju ovog clanka, iz decembra 2020. https://rs.n1info.com/biznis/a686857-gastarbejteri-nece-morati-da-placaju-porez/

ne vidim nikakvu razliku,u oba slucaja su, u ocima naseg zakona, to nasi drzavljani na privremenom radu u inostranstvu....takodje znamo da nemaju sve zemlje uslov obaveznog socijalnog osiguranja....ili mozda ministar mali ne govori istinu, ne bi mu bilo prvi put....

Edited by bam-bam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gastarbajteri imaju mesto stanovanja u inostranstvu (ili su barem dužni da ga prijave našem konzulatu) dok radnici na kruzeru i dalje imaju rezidenciju u Srbiji i samo privremeno su van nje. Razlika je ogromna.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, ppetrovic said:

Gastarbajteri imaju mesto stanovanja u inostranstvu (ili su barem dužni da ga prijave našem konzulatu) dok radnici na kruzeru i dalje imaju rezidenciju u Srbiji i samo privremeno su van nje. Razlika je ogromna.

gastarbajteri imaju prijavljeno prebivaliste ( rezidenciju) u Srbiji, a posto po zakonu mozes da imas samo jedno prebivaliste, onda su ti ljudi kod nas prepoznati kao ljudi koji imaju samo privremeno boraviste u inostranstvu, sto je isto kao i radnici na kruzeru.....da se osnovni zakon ne bi krsio, ti ljudi mogu u konzulatu da prijave samo privremeno boraviste u inostranstvu, ali ne i prebivaliste......a porez je vezan za prebivaliste, a ne za boraviste, to su dve razlicite kategorije....prema tome, ne znam koja je tu ogromna razlika?

Jedina razluka je sto gastarbajteri imaju privremeno boraviste na kopnu, a pomorci na moru...

gastarbajteri ne smeju da prijave u nasem konzulatu, niti bilo gde u nasoj administraciji, da imaju mesto stanovanja ( prebivaliste) u inostranstvu, jer bi ih onda odma automatski iskljucili sa srpske adrese prebivalista. skinuli im zdravstveno, pravo glasa itd...takodje bi platili kaznu zbog krsenja zakona....zato npr. niko i nije prijavljen da glasa u inostranstvu po konzulatima, jer ne smeju, posto su zvanicno , za nase institucije, oni tako samo privremeno kratkorocno....inace bi u nemackoj bilo prijavljeno bar 100 hiljada glasaca, a ne 200-300....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Netačno.

Gastarbajteri su dužni da prijave prebivalište u inostranstvu našem konzulatu ako su se odselili iz Srbije sa namerom da trajno žive van nje. Samim činom odjave prebivališta iz Srbije se gubi poreska rezidencija i više nisu poreski obveznici Srbije dok god se ponovo trajno ne nastane u njoj.

Pomorci, s druge strane, nemaju gde da prijave prebivalište van Srbije i po automatizmu ostaju poreski rezidenti Srbije, a ne bi ni imali osnov za to jer su na privremenom radu van zemlje i nakon isteka ugovora se vraćaju kući, što nije slučaj sa gastarbajterima.

Pri čemu treba takođe voditi računa da postoji razlika između prebivališta i boravišta, i moguće je prijaviti boravište u inostranstvu (retko se dešava) ali prijava boravišta u inostranstvu te ne oslobađa poreskih obaveza prema Srbiji.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne bi izgubili pravo glasa, i sam kazes u sledecoj recenici da bi mogli da glasaju u konzulatu/ambasadi.
Ko se uredno odjavi ne placa nikakvu kaznu.
Ko zivi u inostranstvu velike su sanse da tamo ima zdravstveno, dakle zdravstveno u Srbiji mu je nebitno.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Obično emigrantske zemlje ne dozvoljavaju emigrantima da se nastane i zaposle kod njih bez da regulišu problematiku zdravstvenog osiguranja :-)

Inače, da, pravo glasa nema veze sa mestom prebivališta i dokle god je neko srpski državljanin ima pravo glasa (i kandidovanja na izborima). Razlog zašto "u Nemačkoj" ima mizerno malo glasača je ogroman bol u preponama za cimanje do konzulata da se zaokruže 2 listića jer su kandidati na izborima jedan od glavnih motivatora njihove emigracije, nažalost.

Takođe, gastarbajteri koji ne prijave konzulatu iseljenje iz Srbije mogu biti kažnjeni zbog toga, i to se sporadično i dešava, a ne dešava se u masovnim brojevima još uvek jer je država Srbija generalno vrlo neorganizovana i ne naplaćuje ni mnoge druge dažbine redovno. Doduše, i to se polako menja.

Edited by ppetrovic

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minutes ago, ppetrovic said:

Obično emigrantske zemlje ne dozvoljavaju emigrantima da se nastane i zaposle kod njih bez da regulišu problematiku zdravstvenog osiguranja :-)

Inače, da, pravo glasa nema veze sa mestom prebivališta i dokle god je neko srpski državljanin ima pravo glasa (i kandidovanja na izborima). Razlog zašto "u Nemačkoj" ima mizerno malo glasača je ogroman bol u preponama za cimanje do konzulata da se zaokruže 2 listića jer su kandidati na izborima jedan od glavnih motivatora njihove emigracije, nažalost.

Takođe, gastarbajteri koji ne prijave konzulatu iseljenje iz Srbije mogu biti kažnjeni zbog toga, i to se sporadično i dešava, a ne dešava se u masovnim brojevima još uvek jer je država Srbija generalno vrlo neorganizovana i ne naplaćuje ni mnoge druge dažbine redovno. Doduše, i to se polako menja.

pa da, slazemo se , pricamo istu pricu u vezi prijavljivanja nasih za otpust iz srpskog prebivalista ...ja sam pricao o onim gastarbajterima koji nisu odjavili prebivaliste u srbiji- da su oni, po meni, u istom rangu sa pomorcima...

oni koji su odjavili prebivaliste, oni nemaju problema, sa njima je sve cisto, i ovde u sribiji  ih se nikakav zakon o porezu ne dotice, niti o socijalnom osiguranju

dobar deo nasih gastarbajtera, mozda cak i vecina, nikad nije odjavio prebivaliste u srbiji , i upravo o njima i pricam...oni u ovom trenutku imaju 2 prebivalista, i u srbiji i u nemackoj npr, a sto nije dozvoljeno....oni prebivaliste iz srbije nisu otkazali ne zato sto ih bole izmedju nogu, nego jer imaju beneficije u srbiji time sto imaju ovde prijavljeno prebivaliste....i oni se ne pojavljuju u ambasadama i konzulatima i ne prijavljuju svoj boravak tamo u inostranstvu, jer bi se time otkrilo da zive i tamo i ovde.....zato se ni ne prijavljuju za glasanje na izborima, jer kad oni ukucaju tvoj maticni broj u sluzbeni kompjuter, tamo gde je pristup omogucen naravno ( rodjena tetka mi je maticar, pa ne pricam napamet), odmah ti izadje i adresa stanovanja, tj. prebivaliste na koje si prijavljen.....nebitno dal si ti dosao u konzulat sa pasosom ili licnom kartom, sve izadje preko maticnog broja....a da bi se prijavio u konzulatu za glasanje, svakako moras da se pojavis tamo i ostavis svoj podatak...i odma bi se videlo gde ti u stvari zivis......

prema tome, gastarbajteri se upravo iz tog razloga ne prijavljuju u nasim konzulatima za izbore....

takodje se ne prijavljuju i zbog lokalnih vlasti, jer ako nemac sazna da si ti prijavljen i u srbiji, ciao bye bye.... 

tako da, cinjenica je da pomorci i gastarbajteri koji se nisu odjavili iz srbije ( vecina njih), treba da imaju iste uslove, i da na isti nacin podlezu zakonima......obe kategorije su samo privremeno otisle iz srbije, tj. iz ociju naseg pravnog sistema,  imaju  samo privremeno BORAVISTE na drugom mestu.....a tim i obavezu da ovde placaju porez, jer je porez vezan za PREBIVALISTE....po sadasnjem zakonu naravno, koji je po meni debilski, ali takav je...

Edited by bam-bam

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 minutes ago, bam-bam said:

tako da, cinjenica je da pomorci i gastarbajteri koji se nisu odjavili iz srbije ( vecina njih), treba da imaju iste uslove, i da na isti nacin podlezu zakonima......obe kategorije su samo privremeno otisle iz srbije, tj. iz ociju naseg pravnog sistema,  imaju  samo privremeno BORAVISTE na drugom mestu.....a tim i obavezu da ovde placaju porez, jer je porez vezan za PREBIVALISTE....po sadasnjem zakonu naravno, koji je po meni debilski, ali takav je...

E, aj, ako ti kao pomorac vec moras da placas porez, ostavi se nas, gastarbajtera, gledaj svoja poslalol::

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, bam-bam said:

pa da, slazemo se , pricamo istu pricu u vezi prijavljivanja nasih za otpust iz srpskog prebivalista ...ja sam pricao o onim gastarbajterima koji nisu odjavili prebivaliste u srbiji- da su oni, po meni, u istom rangu sa pomorcima...

oni koji su odjavili prebivaliste, oni nemaju problema, sa njima je sve cisto, i ovde u sribiji  ih se nikakav zakon o porezu ne dotice, niti o socijalnom osiguranju

dobar deo nasih gastarbajtera, mozda cak i vecina, nikad nije odjavio prebivaliste u srbiji , i upravo o njima i pricam...oni u ovom trenutku imaju 2 prebivalista, i u srbiji i u nemackoj npr, a sto nije dozvoljeno....oni prebivaliste iz srbije nisu otkazali ne zato sto ih bole izmedju nogu, nego jer imaju beneficije u srbiji time sto imaju ovde prijavljeno prebivaliste....i oni se ne pojavljuju u ambasadama i konzulatima i ne prijavljuju svoj boravak tamo u inostranstvu, jer bi se time otkrilo da zive i tamo i ovde.....zato se ni ne prijavljuju za glasanje na izborima, jer kad oni ukucaju tvoj maticni broj u sluzbeni kompjuter, tamo gde je pristup omogucen naravno ( rodjena tetka mi je maticar, pa ne pricam napamet), odmah ti izadje i adresa stanovanja, tj. prebivaliste na koje si prijavljen.....nebitno dal si ti dosao u konzulat sa pasosom ili licnom kartom, sve izadje preko maticnog broja....a da bi se prijavio u konzulatu za glasanje, svakako moras da se pojavis tamo i ostavis svoj podatak...i odma bi se videlo gde ti u stvari zivis......

prema tome, gastarbajteri se upravo iz tog razloga ne prijavljuju u nasim konzulatima za izbore....

takodje se ne prijavljuju i zbog lokalnih vlasti, jer ako nemac sazna da si ti prijavljen i u srbiji, ciao bye bye.... 

tako da, cinjenica je da pomorci i gastarbajteri koji se nisu odjavili iz srbije ( vecina njih), treba da imaju iste uslove, i da na isti nacin podlezu zakonima......obe kategorije su samo privremeno otisle iz srbije, tj. iz ociju naseg pravnog sistema,  imaju  samo privremeno BORAVISTE na drugom mestu.....a tim i obavezu da ovde placaju porez, jer je porez vezan za PREBIVALISTE....po sadasnjem zakonu naravno, koji je po meni debilski, ali takav je...

Nisu ni blizu u istoj poziciji. To što su gastarbajteri odlučili da se ne odjave iz Srbije ne menja činjenicu da nisu njeni poreski rezidenti i samim tim nikakve beneficije ne uživaju. To što je Srbija još uvek nesposobna da sprovodi svoje zakone i efikasno kažnjava takve stvari, i što nije sposobna da proveri da li njeni državljani imaju pravo na beneficije ili ne već ih deli po automatizmu čim se pojavi neko sa srpskim dokumentima je nešto sasvim petnaesto i to se lagano menja kako se kapaciteti javne uprave jačaju kroz tehnologiju i dodatnu obuku državnih službenika. Ide sporo i daleko je od završenog, ali se radi lagano.

Država Srbija ne može da naplati porez gastarbajterima koji su se trajno odselili iz nje bez obzira što nisu odjavili prebivalište, može samo da ih kazni zbog neodjavljivanja, ali ne može da potražuje poreze i doprinose. Takođe, lokalnog Nemca ne interesuje da li se neki Žika odjavio iz Srbije dokle god taj Žika uredno izmiruje sve obaveze prema državi u koju se doselio sa namerom da u njoj trajno boravi. To je posao za srpske konzule i državne službenike i to je koren problema.

Pomorci, s druge strane su samo privremeno van Srbije ali su i dalje njeni poreski rezidenti jer ni nemaju gde drugde da plate poreze i doprinose samim tim što nemaju gde da prijave prebivalište van Srbije jer su, jbg, na brodu u sred ničega u međunarodnim vodama najveći deo vremena.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minutes ago, ppetrovic said:

Nisu ni blizu u istoj poziciji. To što su gastarbajteri odlučili da se ne odjave iz Srbije ne menja činjenicu da nisu njeni poreski rezidenti i samim tim nikakve beneficije ne uživaju. To što je Srbija još uvek nesposobna da sprovodi svoje zakone i efikasno kažnjava takve stvari, i što nije sposobna da proveri da li njeni državljani imaju pravo na beneficije ili ne već ih deli po automatizmu čim se pojavi neko sa srpskim dokumentima je nešto sasvim petnaesto i to se lagano menja kako se kapaciteti javne uprave jačaju kroz tehnologiju i dodatnu obuku državnih službenika. Ide sporo i daleko je od završenog, ali se radi lagano.

Država Srbija ne može da naplati porez gastarbajterima koji su se trajno odselili iz nje bez obzira što nisu odjavili prebivalište, može samo da ih kazni zbog neodjavljivanja, ali ne može da potražuje poreze i doprinose. Takođe, lokalnog Nemca ne interesuje da li se neki Žika odjavio iz Srbije dokle god taj Žika uredno izmiruje sve obaveze prema državi u koju se doselio sa namerom da u njoj trajno boravi. To je posao za srpske konzule i državne službenike i to je koren problema.

Pomorci, s druge strane su samo privremeno van Srbije ali su i dalje njeni poreski rezidenti jer ni nemaju gde drugde da plate poreze i doprinose samim tim što nemaju gde da prijave prebivalište van Srbije jer su, jbg, na brodu u sred ničega u međunarodnim vodama najveći deo vremena.

nista nisi konkretno objasnio, sem tvrdnji ne moze ovo, moze ono....

aj odgovori mi na konkretna pitanja: zasto ti tvrdis da gastarbajteri koji nisu odjavili prebivaliste iz srbije nisu njeni poreski rezidenti, i samim tim ne uzivaju nikakve beneficije..na osnovu cega to tvrdis? ako procitas par postova ranije sa ove teme, naci ces i onaj sa zakonom o porezu, i clanom koji govori ko je poreski rezident u srbiji , a ko nije....ja kazem da onaj gastarbajter koji nije odjavio prebivaliste iz srbije jeste poreski rezident, jer kako drzava moze da zna da on ne zivi ovde? On se nije u konzulatima prijavio da zivi u inostranstvu, zar ne? On se mozda samo prijavio da ima PRIVREMENO BORAVISTE u inostranstvu, ali mu je , pred ocima naseg zakona i drzave, prebivaliste i dalje u srbiji, a to vuce poreske obaveze....ti ljudi mogu da budu oslobodjeni placanja poreza usled drugih podzakonskih akata, tipa ugovora o sprecavanju placanja duplog poreza, potpisanih sa odredjenim drzavama, ali to nije pravilo, to su samo ugovori izmedju odredjenih zemalja...takodje, zasto ti gastarbajteri ne mogu da koriste beneficije? Ja kazem da mogu, i koriste ih obilato, narocito kod poreskih olaksica kod kupovine nekretnina, kao i lecenja u srbiji...svi koji se pojave jednom godisnje u srbiji i prijave u zavodu za zdravstveno osiguranje da nemaju nikakvih prihoda, sluzbenik moze da proveri u kompjuteru, i vidi da na njegovoj adresi gde mu je prijavljeno prebivaliste nema prihoda, i onda ti gastosi lepo dobiju zdravstveno osiguranje koje placa socijalno....pa odu npr. na operaciju kolena za dz, sto bi u USA platili 30-50 somica $..

Zasto tvrdis da drzava Srbija ne moze da naplati porez gastarbajterima koji su se odselili, a nisu odjavili prebivaliste? Jel zato sto to nije po zakonu, ili fizicki ne mogu da ga otkriju.....ako je ovo drugo, to si za sad u pravu, ali ne mora da znaci da ce to tako dugo i da ostane...sve se umrezava, banke dele podatke i sa stranim drzavama....

Kako to mislis da pomorci nemaju gde da plate poreze? Pa placaju porez na svoju zaradu drzavi na koju je registrovana firma za koju rade....Npr. radis na Cunard-u, ta firma je registrovana na Bermudskim ostrvima, i u Bermudima se uplacuje porez na tvoju zaradu....Takodje, od doprinosa placaju zdravstveno osiguranje, jer svi dok su na moru su zdravstveno osigurani, a to se isto odbija od plate...jedino ne placaju PIO fond....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Postoji Zakon o porezu na dohodak građana i još par relevantnih zakona gde vrlo jasno stoji ko je poreski rezident a ko ne. Poreski rezident Srbije je onaj ko je u Srbiji nastanjen sa namerom da u njoj trajno živi (bez obzira da li ima državljanstvo Srbije ili ne). U razmatranje ulaze i drugi faktori, tzv. centar životnih i poslovnih aktivnosti (žena, deca, porodica, posao, prijatelji, društveni život, odmor, krediti, ugovori, hartije od vrednosti, itd itd). U razmatranje ulazi i to da li je neko boravio na teritoriji Srbije 183 dana ili duže u toku godine. Kriterijum je prilično zaguljen za tumačenje i ima milion graničnih situacija, ali u slučaju klasične gastarbajterske situacije, stvar je prilično čista.

Gastarbajter koji u EU ambasadi dobije radnu i boravišnu vizu i ode da radi tamo, iznajmi stan, dobije kreditnu karticu uz EU bankovni račun, dovede ženu (ili se oženi tamo), dobije decu dok je tamo (ili odradi spajanje porodice i dovede mladunčad iz Srbije) i provodi većinu vremena u EU državi je poreski rezident samo te države, ali ne i Srbije. Možda to Srbija u nekom trenutku ne zna jer je naš heroj iz gastarbajterske priče iz nekog svog interesa odlučio da se ne odjavi iz Srbije, ili je kao naši bajni frilenseri ovih dana potpuno nezainteresovan za svet oko sebe i nema pojma koje su njegove obaveze prema državi i nikad se nije raspitao oko istih, ali to ne menja stanje na terenu. U nekom trenutku, Srbija će verovatno poželeti da mu naplati poreze i doprinose jer je iz perspektive Srbije on i dalje njen rezident, i pokušaće da sprovede poresku kontrolu jer će uvideti da naš heroj već neko vreme ne izmiruje svoje obaveze, pa će u tom trenutku da ustanovi da naš heroj gastarbajter ipak ne živi u Srbiji neki duži period i nema centar životnih aktivnosti u istoj, i u tom trenutku Srbija nema nikakvo pravo na bilo kakva potraživanja na ime poreza i doprinosa, ali IMA PRAVO da mu lupi kaznu za neodjavljivanje iz Srbije. Kao što rekoh u prethodnim postovima, to se još uvek ne dešava masovno, ali to je nešto što će pre ili kasnije da krene da se dovodi u red, baš kao što su trenutno frilenseri na tapetu, i baš kao i sa frilenserima, priče "nisam znao/nisam hteo" neće imati prođu.

Naš heroj gastarbajter u tom slučaju plati kaznu, dobije godišnji odmor od poslodavca i dođe svakog leta u Srbiju, donese rodbini devize, deci čokolade, šepuri se po gradu BMWom i sve što uz to ide, ali on je tu privremeno, par nedelja u vrh glave i to ga svakako ne čini poreskim rezidentom Srbije, iako možda i dalje uredno ima srpski pasoš.

Što se tiče pomoraca, tu već nisam 100% upućen kako stoje stvari pošto nisam nikad radio na brodu, znam samo priče, a svi znamo šta je fora sa pričama i rekla - kazala, ali ako firma u Bermudskim ostrvima plaća porez za tebe, osim ako ne postoji ugovor o dvostrukom oporezivanju, naš heroj pomorac nakon povratka kući itekako može da ima probleme ako ne prijavi prihod iz inostranstva i plati sebi doprinose, pošto ne znam kako bi firma u Bermudama uplaćivala doprinose u srpski PIO fond, npr.

Takođe, primeti da drug pomorac nije prijavio mesto prebivališta na Bermudama, niti to može da uradi, niti bi mu Bermuda dozvolila da to uradi čak i ako bi tako nešto pokušao, jer je za razliku od našeg gastarbajtera u EU, gos'n pomorac PRIVREMENO van Srbije, ali mu centar životnih aktivnosti ostaje u matici i to je sasvim dovoljan razlog da Srbija oporezuje svaki prihod koji pomorac ostvari van zemlje u trenutku kad se dotični vrati kući, a vratiće se sigurno.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, ppetrovic said:

Postoji Zakon o porezu na dohodak građana i još par relevantnih zakona gde vrlo jasno stoji ko je poreski rezident a ko ne. Poreski rezident Srbije je onaj ko je u Srbiji nastanjen sa namerom da u njoj trajno živi (bez obzira da li ima državljanstvo Srbije ili ne). U razmatranje ulaze i drugi faktori, tzv. centar životnih i poslovnih aktivnosti (žena, deca, porodica, posao, prijatelji, društveni život, odmor, krediti, ugovori, hartije od vrednosti, itd itd). U razmatranje ulazi i to da li je neko boravio na teritoriji Srbije 183 dana ili duže u toku godine. Kriterijum je prilično zaguljen za tumačenje i ima milion graničnih situacija, ali u slučaju klasične gastarbajterske situacije, stvar je prilično čista.

Gastarbajter koji u EU ambasadi dobije radnu i boravišnu vizu i ode da radi tamo, iznajmi stan, dobije kreditnu karticu uz EU bankovni račun, dovede ženu (ili se oženi tamo), dobije decu dok je tamo (ili odradi spajanje porodice i dovede mladunčad iz Srbije) i provodi većinu vremena u EU državi je poreski rezident samo te države, ali ne i Srbije. Možda to Srbija u nekom trenutku ne zna jer je naš heroj iz gastarbajterske priče iz nekog svog interesa odlučio da se ne odjavi iz Srbije, ili je kao naši bajni frilenseri ovih dana potpuno nezainteresovan za svet oko sebe i nema pojma koje su njegove obaveze prema državi i nikad se nije raspitao oko istih, ali to ne menja stanje na terenu. U nekom trenutku, Srbija će verovatno poželeti da mu naplati poreze i doprinose jer je iz perspektive Srbije on i dalje njen rezident, i pokušaće da sprovede poresku kontrolu jer će uvideti da naš heroj već neko vreme ne izmiruje svoje obaveze, pa će u tom trenutku da ustanovi da naš heroj gastarbajter ipak ne živi u Srbiji neki duži period i nema centar životnih aktivnosti u istoj, i u tom trenutku Srbija nema nikakvo pravo na bilo kakva potraživanja na ime poreza i doprinosa, ali IMA PRAVO da mu lupi kaznu za neodjavljivanje iz Srbije. Kao što rekoh u prethodnim postovima, to se još uvek ne dešava masovno, ali to je nešto što će pre ili kasnije da krene da se dovodi u red, baš kao što su trenutno frilenseri na tapetu, i baš kao i sa frilenserima, priče "nisam znao/nisam hteo" neće imati prođu.

Naš heroj gastarbajter u tom slučaju plati kaznu, dobije godišnji odmor od poslodavca i dođe svakog leta u Srbiju, donese rodbini devize, deci čokolade, šepuri se po gradu BMWom i sve što uz to ide, ali on je tu privremeno, par nedelja u vrh glave i to ga svakako ne čini poreskim rezidentom Srbije, iako možda i dalje uredno ima srpski pasoš.

Što se tiče pomoraca, tu već nisam 100% upućen kako stoje stvari pošto nisam nikad radio na brodu, znam samo priče, a svi znamo šta je fora sa pričama i rekla - kazala, ali ako firma u Bermudskim ostrvima plaća porez za tebe, osim ako ne postoji ugovor o dvostrukom oporezivanju, naš heroj pomorac nakon povratka kući itekako može da ima probleme ako ne prijavi prihod iz inostranstva i plati sebi doprinose, pošto ne znam kako bi firma u Bermudama uplaćivala doprinose u srpski PIO fond, npr.

Takođe, primeti da drug pomorac nije prijavio mesto prebivališta na Bermudama, niti to može da uradi, niti bi mu Bermuda dozvolila da to uradi čak i ako bi tako nešto pokušao, jer je za razliku od našeg gastarbajtera u EU, gos'n pomorac PRIVREMENO van Srbije, ali mu centar životnih aktivnosti ostaje u matici i to je sasvim dovoljan razlog da Srbija oporezuje svaki prihod koji pomorac ostvari van zemlje u trenutku kad se dotični vrati kući, a vratiće se sigurno.

ok, sve je to ok, ako ponovo mi nisi objasnio- kako gastarbajter moze da prijavi novo prebivaliste u inostranstvu, ako nije odjavio svoje predhodno prebivaliste ( u Srbiji npr.)....To je nedozvoljeno...mislim, moze naravno, ali pred zakonom je on njega prekrsio.....on moze da plarti kaznu za taj prekrsaj, naravno, ali sta sprecava drzavu da mu naplati i porez, ako je saznala da on ima prihode u inostranstvu i koliki su ( a i dalje je zvanicno poreski rezident Srbije- jer je u zakonu vrlo jednostavno i lepo objasnjeno- da je svako fizicko lice sa prebivalistem u srbiji i njen poreski obveznik, ili lice koje neprekidno boravi na teritoriji Srbije duze od 183 u periodu od 12 meseci od kad se racuna poreska godina...tu lepo pise "ili", a ne "i", znaci svi sa prebivalistem su poreski obveznici, nebitno koliko vremena proveli u srbiji, kao i oni ljudi koji nemaju prebivaliste u srbiji, znaci ne zive u srbiji, ali su boravili u njoj duze od 183 dana)?

Zasto mislis da bi mu drzava samo naplatila kaznu zbog duplog prebivalista, a ne i porez, tj. sta je sprecava?

Evo jedan hipoteticki slucaj. Gastarbajter o kome pricamo dodje u BG i u nasoj banci , iz nekog razloga, dostavi izvod svojih primanja u inostranstvu.. Drzava to sazna od banke, i zove naseg gastarbajtera da plati porez za predhodnu godinu, koji nije prijavio...On ode tamo i kaze- ja ne zivim u srbiji, zivim na Fidziju, evo dokaz....A oni mu kazu: ok, super, da platis kaznu sto imas dvostruko prebivaliste, da se odjavis ovde ili tamo, odluci, ali bato plati porez za predhodnu godinu, jer si ti, po nasim zakonima, nas poreski rezident za predhodnu godinu....sta ces biti ove godine, kad sledeceg februara budes ponovo prijavljivao porez, sam odluci...ako ne odjavis prebivaliste u srbiji, ponovo ces biti nas poreski rezident...

Takodje, sta sprecava drzavu da pita naseg gastrabajtera za zdravstveno osiguranje u fazonu: bato, ti si ovde svake godine bio prijavljen na socijalno zdravstveno osiguranje, a zivis na Fidziju vec 5 godina...Daj da vidimo da ti platis sve ovo sto si se do sad lecio na racun drzave, do sad a unazad 5 godina...A od sad, ako ostanes sa nasim prebivalistem, onda svake godine, prilikom placanja poreza, ima da uplacujes i za doprinose...ako se odjavis kod nas, onda si free, ali nema ovde vise lecenja, leci se na fidziju.....Ajde reci mi zasto sve ovo drzava ne moze da uradi, i ko kaze da ne radi? Ja kazem da je jedini razlog sto  ne radi, taj  sto ona nema pristup tvojoj zaradi, jer po njenim papirima( ono sto je njoj dostupno) ti nemas nikakvih prihoda...a ne stoji razlog da ona to ne naplacuje gastarbajteru zato sto nema zakonsko pravo, jer boze, on fakticki  " zivi" na fidziju...za nasu drzavu on zivi i ovde...

ja mislim da drzava, cim sazna prihode gastarbajtera, trazi da mu shodno tome naplati i porez i doprinose ovde.....za sad tesko moze da sazna, ali sve ide ka tome da ce za par godina sve drzave biti umrezene sa stranim bankama, i sve ce se saznati u trenutku...

a onda ljudi mogu samo da kukaju- pa reko ministar mali pre 5 godina da mi nista ne treba da placamo...a ministar marinika tepic ce da kaze- pa javite se malom :)))).....zakon mora da se postuje, sve lepo pise, a to sto su vam neki ljudi pricali, to se obratite njima.....isto ko sto se sad frilenseri pozivaju na poresku upravu, kako im je ona godinama govorila da ne treba nista da placaju, a ministar mali kaze- sta je ko kome pricao, to mene ne zanima, u zakonu lepo pise....kiintu na sunce hahah

tako da ti kazem, nas heroj pomorac koji je na bermudama platio porez, je u istom kosu kao i nas gastos sa fidzija, koji je tamo platio porez....jer za nasu drzavu obojica i dalje zive ovde, i oni su poreski rezidenti srbije za predhodnu 2020. godinu

btw. nas gastos kog si pomenuo sa bmw-om, on i dalje moze da ima nas pasos, drzavljanstvo mu niko ne moze oduzeti, ali licnu kartu ( prebivaliste) moze, i ukoliko se odjavi iz srbije sa prebivalistem, on mora po zakonu da vrati licnu kartu

Edited by bam-bam

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minutes ago, bam-bam said:

ok, sve je to ok, ako ponovo mi nisi objasnio- kako gastarbajter moze da prijavi novo prebivaliste u inostranstvu, ako nije odjavio svoje predhodno prebivaliste ( u Srbiji npr.)....To je nedozvoljeno...mislim, moze naravno, ali pred zakonom je on njega prekrsio

Gastarbajter po doseljavanju u stranu zemlju prijavljuje lokalnim vlastima svoje novo prebivalište. Stranu zemlju boli uvo da li je gastarbajter odjavio prebivalište u svojoj matičnoj zemlji. To interesuje samo državu Srbiju i u slučaju neodjavljivanja iz Srbije to jeste prekršaj, što se tiče države Srbije.

Quote

on moze da plarti kaznu za taj prekrsaj, naravno, ali sta sprecava drzavu da mu naplati i porez, ako je saznala da on ima prihode u inostranstvu i koliki su ( a i dalje je zvanicno poreski rezident Srbije

Sprečava je Zakon o porezu na dohodak građana, konkretno član 7 i OECD tiebreaker pravila o utvrđivanju poreske rezidencije (Google it).

Quote

da je svako fizicko lice sa prebivalistem u srbiji i njen poreski obveznik, ili lice koje neprekidno boravi na teritoriji Srbije duze od 183 u periodu od 12 meseci od kad se racuna poreska godina...tu lepo pise "ili", a ne "i", znaci svi sa prebivalistem su poreski obveznici, nebitno koliko vremena proveli u srbiji, kao i oni ljudi koji nemaju prebivaliste u srbiji, znaci ne zive u srbiji, ali su boravili u njoj duze od 183 dana)?

Gastarbajter koji se odseli u inostranstvo obično ne boravi 183 dana godišnje u Srbiji jer ne može i da hoće pošto mu radna viza zavisi od zaposlenja, a ja još nisam čuo da je neko imao toliko dug godišnji odmor :-) To se utvrđuje za par minuta pomoću ulaznih/izlaznih pečata u pasošu, ili ako je isti "opran u mašini", vadi se evidencija o prelasku državne granice. Gastarbajter koji se ne odjavi i dalje po defaultu ostaje poreski rezident Srbije, ali u trenutku sprovođenja postupka poreske kontrole, država Srbija će naknadno utvrditi da dotični zapravo nije već X meseci/godina njen rezident i u tom trenutku više ne postoji osnov za oporezivanje, već sledi kazna za neodjavljivanje i to je to.

Stranci koji borave u Srbiji 183 dana ili duže u toku poreske godine jesu poreski rezidenti Srbije i plaćaju porez Srbiji. U zavisnosti od njihovog državljanstva, mogu da duguju dodatno porez i svojoj matičnoj zemlji (USA državljani npr.) ali i ne moraju, ali to nije na Srbiji da reguliše umesto njih već je to na njima samima da izmire sa svojim poreskim vlastima kod kuće, ili da snose posledice ako to ne urade a država ih provali, što se pre ili kasnije desi, pošto poreske vlasti ni u jednoj zemlji nisu veverice i imaju prilično široka ovlašćenja da trkeljišu sve što ih interesuje.

Quote

Evo jedan hipoteticki slucaj. Gastarbajter o kome pricamo dodje u BG i u nasoj banci , iz nekog razloga, dostavi izvod svojih primanja u inostranstvu.. Drzava to sazna od banke, i zove naseg gastarbajtera da plati porez za predhodnu godinu, koji nije prijavio...On ode tamo i kaze- ja ne zivim u srbiji, zivim na Fidziju, evo dokaz....A oni mu kazu: ok, super, da platis kaznu sto imas dvostruko prebivaliste, da se odjavis ovde ili tamo, odluci, ali bato plati porez za predhodnu godinu, jer si ti, po nasim zakonima, nas poreski rezident za predhodnu godinu....sta ces biti ove godine, kad sledeceg februara budes ponovo prijavljivao porez, sam odluci...ako ne odjavis prebivaliste u srbiji, ponovo ces biti nas poreski rezident...

Sve što država može da uradi je da traži potvrdu o plaćenom porezu od Poreske uprave Fidžija i da kazni gastarbajtera za neodjavljivanje iz Srbije, a na njemu je da li će da se vrati u Srbiju ili da ostane da bude poreski rezident Fidžija, što bi u tom trenutku de facto i bio, bez obzira što se nije odjavio.

Quote

Takodje, sta sprecava drzavu da pita naseg gastrabajtera za zdravstveno osiguranje u fazonu: bato, ti si ovde svake godine bio prijavljen na socijalno zdravstveno osiguranje, a zivis na Fidziju vec 5 godina...Daj da vidimo da ti platis sve ovo sto si se do sad lecio na racun drzave, do sad a unazad 5 godina...A od sad, ako ostanes sa nasim prebivalistem, onda svake godine, prilikom placanja poreza, ima da uplacujes i za doprinose...ako se odjavis kod nas, onda si free, ali nema ovde vise lecenja, leci se na fidziju.....Ajde reci mi zasto sve ovo drzava ne moze da uradi, i ko kaze da ne radi? Ja kazem da je jedini razlog sto  ne radi, taj  sto ona nema pristup tvojoj zaradi, jer po njenim papirima( ono sto je njoj dostupno) ti nemas nikakvih prihoda...a ne stoji razlog da ona to ne naplacuje gastarbajteru zato sto nema zakonsko pravo, jer boze, on fakticki  " zivi" na fidziju...za nasu drzavu on zivi i ovde...

Neko ko živi na Fidžiju svakako ne može da koristi usluge zdravstvenog sistema Srbije, eventualno ako dođe na par nedelja u Srbiju i ogrebe se za po neki lek na recept ili neku sitniju intervenciju, u kom slučaju Srbija svakako može da mu fakturiše sve pružene zdravstvene usluge po "tržišnoj" ceni jer vodi evidenciju o tome ko je kad i šta koristio, što se i dešava. Primeti da je ovo drastično drugačije od frilensera koji šatro "nisu koristili zdravstvene usluge" pa nisu ni uplaćivali zdravstveno osiguranje ali su sve vreme živeli u Srbiji i imali su pravo kao "nezaposleni" da ga koriste do mile volje. Osim toga, zdravstveno osiguranje kod nas je zamišljeno kao solidarni model - svako ko živi u Srbiji svakog meseca plaća zdravstveno osiguranje iako nije svakog meseca bolestan i neće svakog meseca koristiti zdravstvene usluge, ali to je već offtopic za ovu priču.

Država nema pristup tvojoj zaradi jer je naš heroj zarađuje na Fidžiju, što je i logično. Sve što državu Srbiju interesuje je da li je porez plaćen ili na Fidžiju ili njoj, a već je navedeno kako se utvrđuje poreska rezidencija, sve čisto.

Quote

ja mislim da drzava, cim sazna prihode gastarbajtera, trazi da mu shodno tome naplati i porez i doprinose ovde.....za sad tesko moze da sazna, ali sve ide ka tome da ce za par godina sve drzave biti umrezene sa stranim bankama, i sve ce se saznati u trenutku...

Država Srbija po defaultu traži da oporezuje sav prihod koji se ostvari na njenoj teritoriji ili prihod koji je u inostranstvu ostvario poreski rezident Srbije, što gastarbajter koji živi na Fidžiju nije, pa samim tim nema osnova za oporezivanje bilo čega.

Quote

a onda ljudi mogu samo da kukaju- pa reko ministar mali pre 5 godina da mi nista ne treba da placamo...a ministar marinika tepic ce da kaze- pa javite se malom :)))).....zakon mora da se postuje, sve lepo pise, a to sto su vam neki ljudi pricali, to se obratite njima.....isto ko sto se sad frilenseri pozivaju na poresku upravu, kako im je ona godinama govorila da ne treba nista da placaju, a ministar mali kaze- sta je ko kome pricao, to mene ne zanima, u zakonu lepo pise....kiintu na sunce hahah

Daleko od toga da imam bilo kakve simpatije prema ministru Malom, ali u ovom slučaju je apsolutno u pravu. Zakoni postoje i već godinama nisu menjani, a u njima vrlo jasno piše šta se i kako oporezuje. Frilenseri su jednostavno ubedili sami sebe da su nekakvi "heroji" jer su uspeli da sebi nađu posao na Netu (valjda je to neko vanljudsko dostignuće u današnje vreme uz svu današnju tehnologiju, šta li) i smatraju da zbog toga ne moraju ništa da plaćaju državi u kojoj žive i čije resurse de facto koriste.

Država nije dužna da se umesto njih stara o njihovim obavezama i nije dužna da vodi brigu o izmirenju dažbina prema državi umesto njih i nije dužna da ih edukuje na temu poreza i poreske rezidencije. Sve lepo piše i dostupno je svima, samo nije imao ko da čita propise. Drug Tito je umro još 1980. i pozivati se na "nisam znao/nisam hteo" u 2021. godini i očekivati da će država da radi tuđi posao kao što je to nekad bio slučaj je malo, kako da kažem... detinjasto.

No dobro, sve je ovo već viđeno i u Nemačkoj i mnogim drugim zemljama koje su svoje frilensere dovele u red i to mnogo nemilosrdnije nego što će ovde biti slučaj, pa nikom ništa. Biće još malo drame i protesta, biće još malo pokušaja da se u celu priču uvuku gastarbajteri (pomorci?) ne bi li dobili barem nekog saveznika na svojoj strani, pošto obično građanstvo očigledno boli ona stvar za frilensere, država će da im otpiše deo dugovanja i od sada će morati da plaćaju poreze i doprinose kao i svi ostali koji živimo ovde, i život ide dalje, šta da se radi. Probali su da budu ispod radara neko vreme, pošlo im je za rukom ali onda su ih provalili, i šta sad, rizik poslovanja, ništa drugo.

Quote

tako da ti kazem, nas heroj pomorac koji je na bermudama platio porez, je u istom kosu kao i nas gastos sa fidzija, koji je tamo platio porez....jer za nasu drzavu obojica i dalje zive ovde, i oni su poreski rezidenti srbije za predhodnu 2020. godinu

Njih dvojica nisu ni blizu u istom košu, niti mogu da budu. Naš heroj gastarbajter de facto nije poreski rezident Srbije i nebitno je da li je ispoštovao proceduru i odjavio se na vreme ili je to država Srbija naknadno saznala (i kaznila ga kad ga je provalila), dok naš heroj pomorac to jeste jer se nije odjavio iz Srbije pošto ni nema mogućnost da to uradi kao pomorac i samim tim je dužan da plati poreze i doprinose svojoj zemlji. Tu jedino pomaže ugovor o dvostrukom oporezivanju koje Srbija možda ima sa državom u kojoj se nalazi kompanija za koju radi ili varijanta da se dobije poreski kredit, ali svakako se radi o dve potpuno različite situacije.

Quote

btw. nas gastos kog si pomenuo sa bmw-om, on i dalje moze da ima nas pasos, drzavljanstvo mu niko ne moze oduzeti, ali licnu kartu ( prebivaliste) moze, i ukoliko se odjavi iz srbije sa prebivalistem, on mora po zakonu da vrati licnu kartu

Ovo je sasvim tačno.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, ppetrovic said:

Gastarbajter po doseljavanju u stranu zemlju prijavljuje lokalnim vlastima svoje novo prebivalište. Stranu zemlju boli uvo da li je gastarbajter odjavio prebivalište u svojoj matičnoj zemlji. To interesuje samo državu Srbiju i u slučaju neodjavljivanja iz Srbije to jeste prekršaj, što se tiče države Srbije.

Sprečava je Zakon o porezu na dohodak građana, konkretno član 7 i OECD tiebreaker pravila o utvrđivanju poreske rezidencije (Google it).

Gastarbajter koji se odseli u inostranstvo obično ne boravi 183 dana godišnje u Srbiji jer ne može i da hoće pošto mu radna viza zavisi od zaposlenja, a ja još nisam čuo da je neko imao toliko dug godišnji odmor :-) To se utvrđuje za par minuta pomoću ulaznih/izlaznih pečata u pasošu, ili ako je isti "opran u mašini", vadi se evidencija o prelasku državne granice. Gastarbajter koji se ne odjavi i dalje po defaultu ostaje poreski rezident Srbije, ali u trenutku sprovođenja postupka poreske kontrole, država Srbija će naknadno utvrditi da dotični zapravo nije već X meseci/godina njen rezident i u tom trenutku više ne postoji osnov za oporezivanje, već sledi kazna za neodjavljivanje i to je to.

Stranci koji borave u Srbiji 183 dana ili duže u toku poreske godine jesu poreski rezidenti Srbije i plaćaju porez Srbiji. U zavisnosti od njihovog državljanstva, mogu da duguju dodatno porez i svojoj matičnoj zemlji (USA državljani npr.) ali i ne moraju, ali to nije na Srbiji da reguliše umesto njih već je to na njima samima da izmire sa svojim poreskim vlastima kod kuće, ili da snose posledice ako to ne urade a država ih provali, što se pre ili kasnije desi, pošto poreske vlasti ni u jednoj zemlji nisu veverice i imaju prilično široka ovlašćenja da trkeljišu sve što ih interesuje.

Sve što država može da uradi je da traži potvrdu o plaćenom porezu od Poreske uprave Fidžija i da kazni gastarbajtera za neodjavljivanje iz Srbije, a na njemu je da li će da se vrati u Srbiju ili da ostane da bude poreski rezident Fidžija, što bi u tom trenutku de facto i bio, bez obzira što se nije odjavio.

Neko ko živi na Fidžiju svakako ne može da koristi usluge zdravstvenog sistema Srbije, eventualno ako dođe na par nedelja u Srbiju i ogrebe se za po neki lek na recept ili neku sitniju intervenciju, u kom slučaju Srbija svakako može da mu fakturiše sve pružene zdravstvene usluge po "tržišnoj" ceni jer vodi evidenciju o tome ko je kad i šta koristio, što se i dešava. Primeti da je ovo drastično drugačije od frilensera koji šatro "nisu koristili zdravstvene usluge" pa nisu ni uplaćivali zdravstveno osiguranje ali su sve vreme živeli u Srbiji i imali su pravo kao "nezaposleni" da ga koriste do mile volje. Osim toga, zdravstveno osiguranje kod nas je zamišljeno kao solidarni model - svako ko živi u Srbiji svakog meseca plaća zdravstveno osiguranje iako nije svakog meseca bolestan i neće svakog meseca koristiti zdravstvene usluge, ali to je već offtopic za ovu priču.

Država nema pristup tvojoj zaradi jer je naš heroj zarađuje na Fidžiju, što je i logično. Sve što državu Srbiju interesuje je da li je porez plaćen ili na Fidžiju ili njoj, a već je navedeno kako se utvrđuje poreska rezidencija, sve čisto.

Država Srbija po defaultu traži da oporezuje sav prihod koji se ostvari na njenoj teritoriji ili prihod koji je u inostranstvu ostvario poreski rezident Srbije, što gastarbajter koji živi na Fidžiju nije, pa samim tim nema osnova za oporezivanje bilo čega.

Daleko od toga da imam bilo kakve simpatije prema ministru Malom, ali u ovom slučaju je apsolutno u pravu. Zakoni postoje i već godinama nisu menjani, a u njima vrlo jasno piše šta se i kako oporezuje. Frilenseri su jednostavno ubedili sami sebe da su nekakvi "heroji" jer su uspeli da sebi nađu posao na Netu (valjda je to neko vanljudsko dostignuće u današnje vreme uz svu današnju tehnologiju, šta li) i smatraju da zbog toga ne moraju ništa da plaćaju državi u kojoj žive i čije resurse de facto koriste.

Država nije dužna da se umesto njih stara o njihovim obavezama i nije dužna da vodi brigu o izmirenju dažbina prema državi umesto njih i nije dužna da ih edukuje na temu poreza i poreske rezidencije. Sve lepo piše i dostupno je svima, samo nije imao ko da čita propise. Drug Tito je umro još 1980. i pozivati se na "nisam znao/nisam hteo" u 2021. godini i očekivati da će država da radi tuđi posao kao što je to nekad bio slučaj je malo, kako da kažem... detinjasto.

No dobro, sve je ovo već viđeno i u Nemačkoj i mnogim drugim zemljama koje su svoje frilensere dovele u red i to mnogo nemilosrdnije nego što će ovde biti slučaj, pa nikom ništa. Biće još malo drame i protesta, biće još malo pokušaja da se u celu priču uvuku gastarbajteri (pomorci?) ne bi li dobili barem nekog saveznika na svojoj strani, pošto obično građanstvo očigledno boli ona stvar za frilensere, država će da im otpiše deo dugovanja i od sada će morati da plaćaju poreze i doprinose kao i svi ostali koji živimo ovde, i život ide dalje, šta da se radi. Probali su da budu ispod radara neko vreme, pošlo im je za rukom ali onda su ih provalili, i šta sad, rizik poslovanja, ništa drugo.

Njih dvojica nisu ni blizu u istom košu, niti mogu da budu. Naš heroj gastarbajter de facto nije poreski rezident Srbije i nebitno je da li je ispoštovao proceduru i odjavio se na vreme ili je to država Srbija naknadno saznala (i kaznila ga kad ga je provalila), dok naš heroj pomorac to jeste jer se nije odjavio iz Srbije pošto ni nema mogućnost da to uradi kao pomorac i samim tim je dužan da plati poreze i doprinose svojoj zemlji. Tu jedino pomaže ugovor o dvostrukom oporezivanju koje Srbija možda ima sa državom u kojoj se nalazi kompanija za koju radi ili varijanta da se dobije poreski kredit, ali svakako se radi o dve potpuno različite situacije.

Ovo je sasvim tačno.

pa ponovo nisi objasnio glavnu stvar , a na nju se pozivas u celom tvom postu...na osnovu cega tvrdis da nas gastos sa fidzija nije poreski rezident srbije....sta pise u clanu 7, pa ga od toga zakon oslobadja? citiraj mi tacno tu stavku gde to pise, da ako je neko poreski rezident u drugoj drzavi, onda nije u srbiji?

ako bi to bilo tako, onda ne bi bili potrebni svi oni ugovori o sprecavanju dvostrukog oporezivanja koje imamo potpisane sa oko 60-tak zemalja sveta, zar ne? sta ce ti ugovori, kad po tebi nikad ni ne moze da postoji dvostruko oporezivanje? 

zar stvarno mislis da je to tako naivno, da ti samo platis kaznu zbog neodjavljivanja i cao....nastavis po starom...mozda je to tako bilo u praksi, ali mi ne znamo, mozda su neki ljudi bas najebali, ako su hteli na nekom striktno da postuju zakon...a takodje ne znamo i sta moze vlastima da dune za godinu dana, pa krenu striktno da ga implementiraju, i retroaktivno....

Takodje, zasto neko ko zivi na fidziju ili u nemackoj ne moze, po tebi, da koristi usluge naseg zdravstvenog sistema? pa on ima prebivaliste ovde, moze da se jednom godisnje prijavi u zavod za zdravstveno osiguranje,u svojoj opstini prebivalista , navede da nema nikakvih prihoda, drzava proveri njegovu adresu na kojoj je prijavljen, stvarno niko tu nema prihoda, i dodeli mu zdravstveno koje placa socijalno...i tako dolazi jednom godisnje da to obnovi, a leci se za sve pare....operacije, magnetene rezonance, analize, a i poznato je da nasi ljudi veruju vise nasim lekarima, tako da dolaze ovde za vazne preglede cak iako u inostranstvu imaju pokriveno zdravstveno.....ok, taj iz fidzija nece sigurno da dolazi na svakih par meseci, ali ovaj iz nemacke hoce, i to svaki vikend ako treba....

nije to bas tako jednostavno kako ti predstavljas....

ti tvrdis da je dovoljno da lik dokaze da mu je u fidziju stvarno prebivaliste, a ovde da je bio samo fiktivno prijavljen, plati kaznu za taj prekrsaj i cao...oslobodjen si i poreza ovde u srbiji....hm, a kako covek dokazuje to? sta cemo ako neko zivi u inostranstvu, tj. tamo je prijavljen, tamo prima platu, ima rezidenciju, ali je prijavljen i ovde, ima prebivaliste..pri tom mu zena i deca zive ovde, on dolazi svako malo , posecuje ih, oni ovde nista ne zaradjuju, jer on tamo zaradjuje pare i salje im jelte, a oni ovde zive kao socijalni slucajevi, tj. nemaju zvanicno prihoda....deca idu u obdaniste za dz, lece se svi, koriste sve beneficije, a on kao clan familije kao nije poreski rezident u srbiji, jer je dokazao da i u inostranstvu ima prebivaliste, tamo i prima platu i skida mu se porez.....a sta cemo ovde, ko ce da placa za decu i zenu, drzava, a glava kuce da placa porez u stranoj zemlji? ovaj slucaj koji pominjem je jako cest, pola gastosa tako radi...e sad, sta ti mislis, gde je njemu prebivaliste? i mislis li da ce drzava da bude blesava doveka i da nece krenuti da primenjuje zakone....

al ajde, objasni mi bar za ova dva pitanja....1. dokaz iz clana 7 koji gastosa oslobadja, automatski, od placanja poreza ovde ako dokaze da zivi tamo, i kako ce to da dokaze, a shodno svim mogucim slucajevima koje sam ti naveo...

i drugi za medicinske usluge.....

btw, svuda je prekrsaj ako si prijavljen da zivis na 2 mesta...mozes da zivis samo na jednom mestu, takav je zakon i u nemackoj, i srbiji, i fidziju....

takodje, imas kontradiktoran ton u odnosu na frilensere i gastose.....frilenseri su kao sve morali da znaju, pise u zakonu, ali ne znaju svi da citaju....sto se frilensera tice, zakon nije dobro definisan jer je pravljen kad poslovi preko interneta nisu postojali, tj. nisi mogao da zivis u jednoj drzavi, a radis za drugu...i zato je moglo da se desi da jednostavno ljudi ne znaju u koju kategoriju spadaju, pa da im ovi u poreskoj kazu da ne spadaju nigde, sto se i desavalo...sve je to povezano i sa doprinosima, jer sta cemo sa fondom PIO...za zdravstveno si u pravu, ali ako su zvanicno frilenseri nezaposleni, onda im ne tece staz, a ispada da su morali da uplacuju i u penziono....definitivno u vezi frilensera nisu bas tako cista posla, kao sto ti tvrdis da je sve jasno i da su sve morali da placaju.....a ovamo gastosi po tebi ne treba da placaju nista, ukoliko su prijavljeni u inostranstvu, iako su prijavljeni i u srbiji, i koriste beneficije prebivalista ( a to nije samo zdravstveno, ima tu dosta poreskih olaksica, pogotovu na nekretnine)...

Edited by bam-bam

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bam-bam

Čovek ti je objasnio 3 puta zašto je neko porezni obveznik, a neko nije. Ako te to toliko buni, tj. po svaku cenu ne želiš da prihvatiš da ta rečenica u zakonu (o prebivalištu) može biti drugačije tumačena, opovrgnuta, itd. probaj o tome da razmišljaš iz drugog ugla. Ne postoji način da te neko u suprotno ubedi, nešto ti dokaže, sem ako nije bio na sudu. 

Btw. gomila tvojih zaključaka o tome zašto se gastabajteri ne odjavljuju, prijave u konzulatima itd. je totalno pogrešna. Mrzi me da se raspisujem oko toga. Ukratko, većina nas to nije uradila jer nije bila svesna svoje obaveze ili je pogrešno informisana tj. iz određenih razloga je verovala da je već odjavljena. Mi lično, nikakve koristi od toga nemamo. Niti bilo ko od mojih gastabajterskih prijatelja. Niko od nas ne bi bio poreski dužnik, čak i da moramo da popunjavamo poreske prijave jer ili postoji ugovor o izbegavanju dvostrukog oporezivanja ili plaćamo veći porez u zemlji u kojoj živimo od onoga što bi trebalo da platimo Srbiji.

Doduše, svi gastabajteri koje lično poznajem spadaju u srednje/bolje plaćene i žive sa porodicama van Srbije.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, marica said:

@bam-bam

Čovek ti je objasnio 3 puta zašto je neko porezni obveznik, a neko nije. Ako te to toliko buni, tj. po svaku cenu ne želiš da prihvatiš da ta rečenica u zakonu (o prebivalištu) može biti drugačije tumačena, opovrgnuta, itd. probaj o tome da razmišljaš iz drugog ugla. Ne postoji način da te neko u suprotno ubedi, nešto ti dokaže, sem ako nije bio na sudu. 

Btw. gomila tvojih zaključaka o tome zašto se gastabajteri ne odjavljuju, prijave u konzulatima itd. je totalno pogrešna. Mrzi me da se raspisujem oko toga. Ukratko, većina nas to nije uradila jer nije bila svesna svoje obaveze ili je pogrešno informisana tj. iz određenih razloga je verovala da je već odjavljena. Mi lično, nikakve koristi od toga nemamo. Niti bilo ko od mojih gastabajterskih prijatelja. Niko od nas ne bi bio poreski dužnik, čak i da moramo da popunjavamo poreske prijave jer ili postoji ugovor o izbegavanju dvostrukog oporezivanja ili plaćamo veći porez u zemlji u kojoj živimo od onoga što bi trebalo da platimo Srbiji.

Doduše, svi gastabajteri koje lično poznajem spadaju u srednje/bolje plaćene i žive sa porodicama van Srbije.

ok marice, ti poznajes neke gastarbajtere, a ja poznajem druge, koji se ne prijavljuju bas iz razloga da nasa drzava ne bi saznala da vise nemaju prebivaliste u srbiji...posto ima puno gastarbajtera,sigurno svi znamo vise njih, pa nek ljudi sami procene...mada, to je i nebitno....

potrovic nigde konkretno nije objasnio zasto neko nije nas poreski rezident, samo je 3 ili vise puta izneo tu tvrdnju, ali to ponovo nije dokaz.....ja ga pitam da mi direktno protumaci tekst clana 7 zakona, ne znam u cemu je tu problem...svi  znamo da citamo i imamo zakon....ako sam tvrdi da gradjani ( frilenseri) moraju da znaju zakone, koji su btw. napisani za ljude, a ne samo za doktore pravnih nauka, i da ih to ne oslobadja odgovornosti sto nisu znali pravilno da citaju, neka sam objasni kako on tumaci clan 7 zakona...

porez nije sam po sebi ni toliki problem, problem su doprinosi koji idu uz to, kao i olaksice koje imaju ljudi sa prebivalistem u srbiji......to je vec puno novca u pitanju, i ja vise insistiram na tome da se razjasni sta bi ko trebalo da ocekuje  u buducnosti ( mozda i skorijoj) od strane administracije republike srbije...

da se ne desi za 3 godine ovo sto se sad desilo frilenserima npr.....pa da onda ti i petrovic i ministar kazete- pogresno ste tumacili zakon.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Član 7 Zakona o porezu na dohodak građana definišeko je poreski rezident Srbije a ko ne. U slučaju gastarbajtera koji odu da žive trajno van Srbije je stvar kristalno čista i ti ljudi NISU rezidenti Srbije i ne plaćaju nikakav porez u Srbiji.

Naš heroj koji ode na Fidži i provede tamo par godina je u prekršaju ako se ne odjavi iz Srbije ali NIJE njen poreski rezident i nije dužan da plaća bilo šta Srbiji, osim kazne koju sam spomenuo 200 puta do sada. Naravno, Poreska uprava u Srbiji mu ne bi verovala na reč da je on izmirio poreze na Fidžiju već bi mu tražila potvrdu iz Poreske uprave Fidžija i tek onda bi mu otpisala dugovanja po tom osnovu, ali bi ga klepila za kaznu kad bi ga provalila a onda bi proverila da li se naš heroj gastarbajter u međuvremenu grebao za zdravstvene usluge u Srbiji i to mu fakturisala po tržišnoj ceni, sve po propisima.

Ako bi naš heroj gastarbajter u međuvremenu došao natrag u Srbiju i prijavio se ponovo na teritoriji Srbije, morao bi barem simbolično nešto da plati za PIO i šta sve ne, ne bi dobio zdravstveno na lepe oči, jel'te. Čak i nezaposleni prvo moraju da uzmu potvrdu sa biroa da bi dobili zdravstvenu knjižicu, a kamo li neko ko se vrati posle par godina u Srbiju.

Da li je neko poreski rezident Srbije ili nije se utvrđuje po više parametara - da li ima prebivalište na njenoj teritoriji (stvarno, ne fiktivno), da li provodi većinu godine u njoj, da li mu je u Srbiji centar životnih aktivnosti, itd. Nezgodno je ako neko ode na Fidži i ne odjavi se, a ovde mu ostanu bankovni računi, porodica, prijatelji, itd., u tom slučaju bi Srbija imala pravo da mu potražuje poreze i doprinose, ali onda je najpametnije angažovati advokate i videti šta se najviše isplati, jer poreske stope su u Srbiji među nižim u svetu i zapravo se vrlo često isplati platiti sve ovde nego napolju.

Ipak, to ne menja činjenicu da gastarbajter koji se odseli sa porodicom i nastani se u inostranstvu za stalno nije poreski rezident Srbije i nema nikakva dugovanja prema istoj, osim eventualne kazne ako se ne odjavi iz Srbije i to je napisano više puta u mojim postovima.

Cela ova zabuna je nastala zato što frilenseri uporno pokušavaju da uvuku još neke kategorije ljudi u spor koji imaju sa državom i lepo su se dosetili da pecnu gastarbajtere ne bi li se i oni eventualno zainteresovali za problem i pružili im podršku, međutim, kako vidimo, ni to ne daje željene efekte jer ipak velika većina gastarbajtera bez problema reguliše svoj status i u zemlji a i u inostranstvu, i plus je ministar Mali jasno u skupštini rekao da oni nisu dužni da plate bilo šta Srbiji (a nešto mi se čini da bi ih on prvi odrao kad bi imao zakonski način da to uradi) i gle čuda, to se poklapa sa svim što sam napisao na ovoj temi.

Granični slučajevi gde je neko "ni tamo ni ovamo" postoje i jako su komplikovani za rešavanje i obično zahtevaju vrlo skupe advokatske usluge, ali se to ipak ne dešava sa običnim gastarbajterima, mora u pitanju da bude malo ozbiljnija priča i malo ozbiljnija kinta (menadžerske plate u inostranstvu, dividende velikih kompanija, itd.) i takvi sporovi se vode svaki dan svuda u svetu, pa i kod nas. Prošetaj se nekad do KPMGa ili bilo koje druge revizorske kuće pa se raspitaj ako te baš toliko interesuje. Iznenadio bi se kad bi saznao neke pojedinosti.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, ppetrovic said:

Član 7 Zakona o porezu na dohodak građana definišeko je poreski rezident Srbije a ko ne. U slučaju gastarbajtera koji odu da žive trajno van Srbije je stvar kristalno čista i ti ljudi NISU rezidenti Srbije i ne plaćaju nikakav porez u Srbiji.

Naš heroj koji ode na Fidži i provede tamo par godina je u prekršaju ako se ne odjavi iz Srbije ali NIJE njen poreski rezident i nije dužan da plaća bilo šta Srbiji, osim kazne koju sam spomenuo 200 puta do sada. Naravno, Poreska uprava u Srbiji mu ne bi verovala na reč da je on izmirio poreze na Fidžiju već bi mu tražila potvrdu iz Poreske uprave Fidžija i tek onda bi mu otpisala dugovanja po tom osnovu, ali bi ga klepila za kaznu kad bi ga provalila a onda bi proverila da li se naš heroj gastarbajter u međuvremenu grebao za zdravstvene usluge u Srbiji i to mu fakturisala po tržišnoj ceni, sve po propisima.

Ako bi naš heroj gastarbajter u međuvremenu došao natrag u Srbiju i prijavio se ponovo na teritoriji Srbije, morao bi barem simbolično nešto da plati za PIO i šta sve ne, ne bi dobio zdravstveno na lepe oči, jel'te. Čak i nezaposleni prvo moraju da uzmu potvrdu sa biroa da bi dobili zdravstvenu knjižicu, a kamo li neko ko se vrati posle par godina u Srbiju.

Da li je neko poreski rezident Srbije ili nije se utvrđuje po više parametara - da li ima prebivalište na njenoj teritoriji (stvarno, ne fiktivno), da li provodi većinu godine u njoj, da li mu je u Srbiji centar životnih aktivnosti, itd. Nezgodno je ako neko ode na Fidži i ne odjavi se, a ovde mu ostanu bankovni računi, porodica, prijatelji, itd., u tom slučaju bi Srbija imala pravo da mu potražuje poreze i doprinose, ali onda je najpametnije angažovati advokate i videti šta se najviše isplati, jer poreske stope su u Srbiji među nižim u svetu i zapravo se vrlo često isplati platiti sve ovde nego napolju.

Ipak, to ne menja činjenicu da gastarbajter koji se odseli sa porodicom i nastani se u inostranstvu za stalno nije poreski rezident Srbije i nema nikakva dugovanja prema istoj, osim eventualne kazne ako se ne odjavi iz Srbije i to je napisano više puta u mojim postovima.

Cela ova zabuna je nastala zato što frilenseri uporno pokušavaju da uvuku još neke kategorije ljudi u spor koji imaju sa državom i lepo su se dosetili da pecnu gastarbajtere ne bi li se i oni eventualno zainteresovali za problem i pružili im podršku, međutim, kako vidimo, ni to ne daje željene efekte jer ipak velika većina gastarbajtera bez problema reguliše svoj status i u zemlji a i u inostranstvu, i plus je ministar Mali jasno u skupštini rekao da oni nisu dužni da plate bilo šta Srbiji (a nešto mi se čini da bi ih on prvi odrao kad bi imao zakonski način da to uradi) i gle čuda, to se poklapa sa svim što sam napisao na ovoj temi.

Granični slučajevi gde je neko "ni tamo ni ovamo" postoje i jako su komplikovani za rešavanje i obično zahtevaju vrlo skupe advokatske usluge, ali se to ipak ne dešava sa običnim gastarbajterima, mora u pitanju da bude malo ozbiljnija priča i malo ozbiljnija kinta (menadžerske plate u inostranstvu, dividende velikih kompanija, itd.) i takvi sporovi se vode svaki dan svuda u svetu, pa i kod nas. Prošetaj se nekad do KPMGa ili bilo koje druge revizorske kuće pa se raspitaj ako te baš toliko interesuje. Iznenadio bi se kad bi saznao neke pojedinosti.

ok, nije tacno da nezaposleni mora da ide u biro i uzima potvrdu da je nezaposlen, tj. da dokazuje zdravstvenom osiguranju da je nezaposlen...covek samo treba da se pojavi u filijali zdravstvenog osiguranja i da potpise sopstvenu izjavu da nema prihoda...oni provere u kompjuteru adresu njegovog prebivalista! ( ovo naglasavam), i ako utvrde da na toj adresi nema nikakvih prihoda, daju mu besplatno zdravstveno koje placa socijalno....takodje, covek moze i da kaze da je nezaposlen, ali da ima neke prihode, tipa od rentanja stana, rada preko interneta itd...i za to mora da donese poresku prijavu! ( ovo naglasavam),  da bi zdravstveno moglo da mu odredi osnovicu placanja zdravstvenog osiguranja, a na osnovu visine placenog poreza, jer kako bi se drugacije ustanovilo koliko doticni stvarno zaradjuje....ovo je sve vrlo bitno, jer povlaci i pricu o gastosima koji nisu odjavili prebivaliste u srbiji, i koji isto tako, bez bilo kakve potvrde sa biroa, prijavljuju da nemaju nikakvih prihoda ( sto je i istina sto se tice srbije), i dobiju besplatno zdravstveno....po tebi je to opusteno sto se drzave tice?  ili to sto npr. ne plate porez na kupljeni prvi stan, a u svajcarskoj imaju npr. 5 kuca.... pa nije drzava bas toliko blesava...tj. drzava mozda i jeste, ali zakoni nisu....promeni se ministar i samo odluci da krene da primenjuje zakone, i to retroaktivno, kao sto je sad slucaj...

to sto ste ti i ministar mali rekli ( bilo u skupstini ili na ulici, btw. ministar mali je rekao da vecina njih nije duzna da plati, sto je velika razlika od- niko nije duzan), nista nece znaciti ministarki mariniki tepic za dve godine, koja moze samo da kaze- to sto je bilo ko nesto pricao, mene ne zanima, jer zakon postoji, i svako mora da zna koje su mu obaveze po zakonu.....isto kao sto ti sad pricas za frilensere, tako ona moze da kaze i gastosima u skorijoj buducnosti......

vidi, dobar deo gastarbajtera lakse regulise status, jer dobar deo gastarbajtera zivi u zemljama sa kojima imamo potpisane te posebne ugovore o sprecavanju dvostrukog oporezivanja, pa su bar sto se poreza tice mirni, ali za doprinose sigurno ne mogu da budu mirni, pogotovu ako se svake godine prijavljuju za besplatno zdravstveno.....ali sta cemo sa ostalim gastosima? ovde sad pricamo o opstim pravilima, a ne o pojedinacnim koji su regulisani posebnim uredbama....

ti pricas tonom kao da je sve sto izgovoris aksiomska istina, ali nie bas tako...moras da shvatis da ovo citaju razni ljudi, i mi ovo i pisemo da bi i sebi, a i drugima malo olaksali o cemu se ovde radi....

 

Zato mi , molim te, objasni tvoju tvrdnju iz prve recenice da je stvar kristalno jasna, a sto sve vreme ponavljas, a nikako da objasnis..

gde je tacno u clanu 7 navedeno da ljudi  koji trajno odu da zive van srbije, a i dalje su prijavljeni u srbiji sa prebivalistem, nisu vise poreski rezidenti srbije? I ukoliko je to tako kako ti kazes, cemu onda svi ovi potpisani ugovori sa pojedinacnim drzavama, o sprecavanju dvostrukog oporezivanja?

Za zdravstveno smo zakljucili, nadam se, da je to malo dublja prica od onoga sto ti tvrdis? Penzije i ostale poreske olaksice, i beneficije  za lica sa prebivalistem u srbiji nismo ni dotakli, a njiih ima prilicno....sve to , po tebi, gastosi koji se nisu odjavili iz srbije mogu da uzivaju, samo treba da plate kaznu za neodjavljivanje i pichi uzivaj heheh...sumnjivo zvuci da je bas tako regulisao zakon 

 

 

 

 

 

Edited by bam-bam

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, bam-bam said:

ok, nije tacno da nezaposleni mora da ide u biro i uzima potvrdu da je nezaposlen, tj. da dokazuje zdravstvenom osiguranju da je nezaposlen...covek samo treba da se pojavi u filijali zdravstvenog osiguranja i da potpise sopstvenu izjavu da nema prihoda...oni provere u kompjuteru adresu njegovog prebivalista! ( ovo naglasavam), i ako utvrde da na toj adresi nema nikakvih prihoda, daju mu besplatno zdravstveno koje placa socijalno....takodje, covek moze i da kaze da je nezaposlen, ali da ima neke prihode, tipa od rentanja stana, rada preko interneta itd...i za to mora da donese poresku prijavu! ( ovo naglasavam),  da bi zdravstveno moglo da mu odredi osnovicu placanja zdravstvenog osiguranja, a na osnovu visine placenog poreza, jer kako bi se drugacije ustanovilo koliko doticni stvarno zaradjuje....ovo je sve vrlo bitno, jer povlaci i pricu o gastosima koji nisu odjavili prebivaliste u srbiji, i koji isto tako, bez bilo kakve potvrde sa biroa, prijavljuju da nemaju nikakvih prihoda ( sto je i istina sto se tice srbije), i dobiju besplatno zdravstveno....po tebi je to opusteno sto se drzave tice?  

Možda nezaposlen i može tek tako opušteno da dobije zdravstveno osiguranje bez bilo kakve potvrde, ali onda postaje vrlo nezgodno ako u nekom trenutku država Srbija primeti da recimo taj nezaposleni svakog meseca ima neke devizne prilive od pravnih lica iz inostranstva... e onda će Poreska uprava da dođe i da ga pita "a je li burazeru, šta je ovo?" i onda postaje zanimljivo. Da li je sve vreme radio kao freelancer a zvanično se predstavljao prema državi kao nezaposleni? Zvuči ti poznato? Naravno da ti zvuči poznato. Ili je možda primao uplate od fizičkih lica iz inostranstva? Šta je to? Rodbina koja šalje pozajmicu ili poklon? Sve se da ispitati i regulisati, i kao što vidimo na primeru frilensera, to se polako radi za sve više kategorija stanovništva.

Možda država i ne proverava da li je taj nezaposleni koji traži zdravstveno bio van zemlje i koliko dugo, ali smem da se kladim da će i to pre ili kasnije da se promeni, ako ni zbog čega drugog, a onda će EU da nas natera da se dovedemo u red po tom pitanju. To što je za pojedine situacije i dalje divlji zapad i što se državni resursi iskorišćavaju bez provere ne čini to legalnim i normalnim.

Quote

ili to sto npr. ne plate porez na kupljeni prvi stan, a u svajcarskoj imaju npr. 5 kuca.... pa nije drzava bas toliko blesava...tj. drzava mozda i jeste, ali zakoni nisu....

Povraćaj PDVa na prvi stan je socijalna mera i primenjuje se na PDV do prvih 40 kvadrata plus još 15 kvadrata za svakog dodatnog člana porodice, to nema nikakve veze sa imovinom u inostranstvu, ali svakako ne znam detalje u vezi toga, možda neko ko je bio rezident napolju i nema pravo da dobije povraćaj PDVa? Ne bi me čudilo da je tako pošto kredit za stan nisam uzimao pa me nije interesovalo.

Quote

promeni se ministar i samo odluci da krene da primenjuje zakone, i to retroaktivno, kao sto je sad slucaj...

Ovde ništa nije retroaktivno. Zakon postoji i isti je preko 10 godina, samo što država nije imala kapacitete da sprovede naplatu, a kao što vidimo, 99% frilensera je bolelo uvo da se raspita koje su im obaveze i proturaju priču da im je neko na šalteru rekao da ne moraju ništa da plate. Kakva fora, zamisli da se pozoveš na sudu na to da ti je neko usmeno negde rekao nešto, bez ikakvih dokaza, svedoka, bilo čega. Na šta bi ličio poreski sistem da to tako može?

Retroaktivna naplata bi bila da ja danas donesem izmene i dopune zakona gde je porez recimo 30% umesto 10% a onda pokušam da ti naplatim 30% za prilive pre stupanja izmena na snagu. Ovde to nije slučaj i prekinite da širite dezinformacije o retroaktivnoj naplati jer to je obična nebuloza.

Quote

to sto ste ti i ministar mali rekli ( bilo u skupstini ili na ulici), nista nece znaciti ministarki mariniki tepic za dve godine, koja moze samo da kaze- to sto je bilo ko nesto pricao, mene ne zanima, jer zakon postoji, i svako mora da zna koje su mu obaveze po zakonu.....isto kao sto ti sad pricas za frilensere, tako ona moze da kaze i gastosima u skorijoj buducnosti......

Ministarka Tepić može samo da koristi retoriku olakšica i amnestije kao sredstvo dolaska na vlast što se sad i dešava i već se obećavaju kule i gradovi za frilensere, jer ako bi stvarno sprovela takvu vrstu poreske amnestije, imala bi mnogo veći problem da ostane živa na ulici, pošto po zakonu to ne bi bilo moguće tako kako bi ona to rekla, a čak i da uprkos zakonu to uradi, imala bi mnogo veći problem jer bi onda 90% nas koji smo uredno izmirivali sve obaveze prema državi godinama unazad demolirali Skupštinu i sve oko nje, ionako većina nas rođenih 90ih ima podebelo iskustva u tome, ali to je svakako neka sasvim druga tema koja nema veze sa ovom pričom.

Quote

vidi, dobar deo gastarbajtera lakse regulise status, jer dobar deo gastarbajtera zivi u zemljama sa kojima imamo potpisane te posebne ugovore o sprecavanju dvostrukog oporezivanja, pa su bar sto se poreza tice mirni, ali za doprinose sigurno ne mogu da budu mirni, pogotovu ako se svake godine prijavljuju za besplatno zdravstveno.....ali sta cemo sa ostalim gastosima? ovde sad pricamo o opstim pravilima, a ne o pojedinacnim koji su regulisani posebnim uredbama....

Po pedeseti put ti kažem, gastarbajteri koji regulišu status i odjave se iz Srbije nemaju nikakve veze sa ugovorima o dvostrukom oporezivanju i ne plaćaju Srbiji ama baš ništa, niti bi Srbija mogla da ih natera da plate bilo šta. To što eventualno postoje rupe u Srbiji da se neko ogrebe za besplatnu zdravstvenu zaštitu su problem Srbije i evidentno je da se rešavaju i provere se pooštravaju i biće sve teže izvoditi takve akrobacije.

Ugovori o dvostrukom oporezivanju se tiču poreskih rezidenata Srbije, to su ljudi koji su poreski obveznici u Srbiji a povremeno ostvaruju prihode u inostranstvu. To nisu gastarbajteri koji trajno žive van Srbije.

Nema šanse da ti po 4. put objašnjavam sve ponovo, već sam napisao sve što treba da se kaže na ovu temu.

Gastarbajteri da se odjave iz Srbije ako ne žive u njoj, frilenseri da lepo plate šta su dužni prethodnih 5 godina i eventualno da se dogovore sa državom da im otpiše deo duga kao što su nama bivšim paušalcima dali subvencije na 3 godine, i svima lepo. Drugačije neće ići i ne treba drugačije ni da bude.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, ppetrovic said:

Možda nezaposlen i može tek tako opušteno da dobije zdravstveno osiguranje bez bilo kakve potvrde, ali onda postaje vrlo nezgodno ako u nekom trenutku država Srbija primeti da recimo taj nezaposleni svakog meseca ima neke devizne prilive od pravnih lica iz inostranstva... e onda će Poreska uprava da dođe i da ga pita "a je li burazeru, šta je ovo?" i onda postaje zanimljivo. Da li je sve vreme radio kao freelancer a zvanično se predstavljao prema državi kao nezaposleni? Zvuči ti poznato? Naravno da ti zvuči poznato. Ili je možda primao uplate od fizičkih lica iz inostranstva? Šta je to? Rodbina koja šalje pozajmicu ili poklon? Sve se da ispitati i regulisati, i kao što vidimo na primeru frilensera, to se polako radi za sve više kategorija stanovništva.

Možda država i ne proverava da li je taj nezaposleni koji traži zdravstveno bio van zemlje i koliko dugo, ali smem da se kladim da će i to pre ili kasnije da se promeni, ako ni zbog čega drugog, a onda će EU da nas natera da se dovedemo u red po tom pitanju. To što je za pojedine situacije i dalje divlji zapad i što se državni resursi iskorišćavaju bez provere ne čini to legalnim i normalnim.

Povraćaj PDVa na prvi stan je socijalna mera i primenjuje se na PDV do prvih 40 kvadrata plus još 15 kvadrata za svakog dodatnog člana porodice, to nema nikakve veze sa imovinom u inostranstvu, ali svakako ne znam detalje u vezi toga, možda neko ko je bio rezident napolju i nema pravo da dobije povraćaj PDVa? Ne bi me čudilo da je tako pošto kredit za stan nisam uzimao pa me nije interesovalo.

Ovde ništa nije retroaktivno. Zakon postoji i isti je preko 10 godina, samo što država nije imala kapacitete da sprovede naplatu, a kao što vidimo, 99% frilensera je bolelo uvo da se raspita koje su im obaveze i proturaju priču da im je neko na šalteru rekao da ne moraju ništa da plate. Kakva fora, zamisli da se pozoveš na sudu na to da ti je neko usmeno negde rekao nešto, bez ikakvih dokaza, svedoka, bilo čega. Na šta bi ličio poreski sistem da to tako može?

Retroaktivna naplata bi bila da ja danas donesem izmene i dopune zakona gde je porez recimo 30% umesto 10% a onda pokušam da ti naplatim 30% za prilive pre stupanja izmena na snagu. Ovde to nije slučaj i prekinite da širite dezinformacije o retroaktivnoj naplati jer to je obična nebuloza.

Ministarka Tepić može samo da koristi retoriku olakšica i amnestije kao sredstvo dolaska na vlast što se sad i dešava i već se obećavaju kule i gradovi za frilensere, jer ako bi stvarno sprovela takvu vrstu poreske amnestije, imala bi mnogo veći problem da ostane živa na ulici, pošto po zakonu to ne bi bilo moguće tako kako bi ona to rekla, a čak i da uprkos zakonu to uradi, imala bi mnogo veći problem jer bi onda 90% nas koji smo uredno izmirivali sve obaveze prema državi godinama unazad demolirali Skupštinu i sve oko nje, ionako većina nas rođenih 90ih ima podebelo iskustva u tome, ali to je svakako neka sasvim druga tema koja nema veze sa ovom pričom.

Po pedeseti put ti kažem, gastarbajteri koji regulišu status i odjave se iz Srbije nemaju nikakve veze sa ugovorima o dvostrukom oporezivanju i ne plaćaju Srbiji ama baš ništa, niti bi Srbija mogla da ih natera da plate bilo šta. To što eventualno postoje rupe u Srbiji da se neko ogrebe za besplatnu zdravstvenu zaštitu su problem Srbije i evidentno je da se rešavaju i provere se pooštravaju i biće sve teže izvoditi takve akrobacije.

Ugovori o dvostrukom oporezivanju se tiču poreskih rezidenata Srbije, to su ljudi koji su poreski obveznici u Srbiji a povremeno ostvaruju prihode u inostranstvu. To nisu gastarbajteri koji trajno žive van Srbije.

Nema šanse da ti po 4. put objašnjavam sve ponovo, već sam napisao sve što treba da se kaže na ovu temu.

Gastarbajteri da se odjave iz Srbije ako ne žive u njoj, frilenseri da lepo plate šta su dužni prethodnih 5 godina i eventualno da se dogovore sa državom da im otpiše deo duga kao što su nama bivšim paušalcima dali subvencije na 3 godine, i svima lepo. Drugačije neće ići i ne treba drugačije ni da bude.

huh, ja stvarno ne znam o cemu se radi.....

50-ti put te pitam o gastarbajterima koji su se odselili iz srbije ( imaju prijavljeno prebivaliste u nepalu ili tanzaniji ili gde god i zive tamo 15,20 godina vec), ali imaju i prijavljeno prebivaliste i u srbiji........i da mi tacno navedes gde pise u tom clanu 7 da oni i dalje nisu poreski rezidenti u srbiji? a ti mi pricas o gastosima koji su se odjavili iz srbije....pa ko njih pominje, o njima uopste nismo pricali.....oni koji su se odjavili, oni nemaju nikakve veze sa srbijom ni sto se poreza ni doprinosa ni beneficija tice.....niti placaju porez kod nas, niti mogu da uplate zdravstveno, niti socijalno, niti mogu da imaju olaksice kod kupovine stana....o tim gastosima uopste i ne pricamo na ovoj temi.....kljucno je ovde prebivaliste u srbiji, i onaj gastos koji ga i dalje ima, jer je porez vezan za prebivaliste....

za zdravstveno smo se, nadam se , slozili....takodje se, izgleda, slazemo i za druge stvari da to sto se covek gastos nije odjavio iz srbije, vuce i druge probleme ukoliko ga izvale, a ne samo placanje neke kazne i cao....( vuce probleme sto se zakona tice, ne pricam o onome sto se trenutno radi u praksi, jer to moze sutra da se promeni).....

i jos jedna stvar, fizicka primena zakona je retroaktivna, sto je dozvoljeno za unazad 5 godina, u smislu da je samo pocelo da se primenjuje ono sto pise u zakonu, ali na vremenski period u proslosti, i to 5 godna, koliko zakon dozvoljava....a ne pricamo o tome da je naplata retroaktivna, ili da je zakon donet sad pa da vazi retroaktivno......

ali pls, odgovori mi samo na ovo jedno, kljucno pitanje, koje i dalje nisi odgovorio, a sve drugo si detaljno apsolvirao....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Napisao sam ti bar jedno 3 puta za tu situaciju ali ti ne želiš da čitaš jer si toliko ubeđen u to što pričaš da nisam siguran da se isplati pisati bilo šta više.

Evo, ti odeš sutra u nemačku ambasadu u Beogradu, odneseš ugovor o radu koji ti je poslao nemački poslodavac koji želi da te zaposli, odradiš radnu i boravišnu dozvolu i odseliš se u Nemačku, kreneš tamo da radiš, iznajmiš stan na tvoje ime, otvoriš bankovni račun i dobiješ kreditnu karticu, na račun ti leže plata od nemačkog poslodavca, uzeo si lizing za auto, i sve tome slično. Bonus poeni ako povedeš i suprugu sa sobom i decu ako ih imaš.

Međutim, iz neznanja ili namerno, ne obratiš se srpskom konzulatu u Nemačkoj da ih obavestiš o promeni prebivališta, što će reći, Srbija u tom trenutku samo zna da si ti trenutno van zemlje, otišao si turistički u razgledanje i čeka te da se vratiš kući. Naravno, teku ti sve obaveze kao da si u Srbiji, gomilaju se dugovanja, kreću kamate da teku, sve po zakonu.

U nekom trenutku, neki ćata u Lokalnoj poreskoj administraciji u opštini u kojoj "živiš" izvali da ti već mesecima ne uplaćuješ ništa u državnu kasu, nisi nigde zaposlen, ali nisi ni prijavljen kao nezaposlen, jednostavno, ispario si. U tom slučaju može da ti uruči poziv da svratiš malo do njih da se odradi poreska kontrola. Poštar pokuša da ti dostavi pisamce na "kućnu adresu" ali tebe nema na toj adresi i nema ko da primi pisamce. Posle izvesnog vremena, bajo moj, ulaziš ti u evidenciju za koju ne znam kako se tačno zove, ali budi siguran da ćeš prvom prilikom kad se pojaviš na graničnom prelazu sa Srbijom da dobiješ vrlo lepu "čestitku" od svoje zemlje da objasniš gde si bio i šta si radio, a onda kreće žurka.

Primeti da u tom trenutku Srbija i dalje ne zna po kom osnovu si ti van zemlje toliko dugo, a svakako ako boraviš negde duže od 3 meseca u kontinuitetu van zemlje, dužan si da prijaviš svojoj zemlji da ćeš biti van zemlje duže nego inače, da li stalno ili privremeno, baš zbog toga da bi država znala šta da radi s tobom i da li može da ti naplati porez i socijalna davanja i koliko.

Šta tačno još država Srbija može da proveri dok si bio van zemlje, ne znam, ali u krajnjoj liniji na osnovu pečata u pasošu može da zaključi da si bio van Srbije duže od 183 dana godišnje (što i jesi), da nemaš nikakva (legalna) primanja na tekućim računima u srpskim bankama, jednostavno, nemaš ništa u Srbiji, što će reći da ti centar životnih interesa nije u Srbiji. U tom trenutku, Srbija može da te odere od kazne zato što je nisi obavestio da živiš van Srbije, ali NEMA PRAVO da ti naplati bilo kakva poreska potraživanja niti doprinose za bilo šta.

Ono gde situacija može da se iskomplikuje, ali samo potencijalno, je ako ti odeš u Nemačku (Tunguziju) da tamo trajno ostaneš a ostaviš ženu i decu ovde. To te ne kvalifikuje automatski kao poreskog obveznika Srbije jer se u obzir uzima sveobuhvatnost tvojih okolnosti i tu već može biti raznih tumačenja, ali tu na scenu stupaju, osim člana 7, tzv. OECD tiebreaker pravila koja donekle razjašnjavaju stvari i određuju poresku rezidenciju. Kako ni ta pravila ne mogu da predvide sve varijante, vrlo lako može da se desi da u priču moraju da uđu skupi advokati koji će da se peglaju sa srpskom Poreskom upravom, ali se to u praksi skoro uopšte ne dešava jer po pravilu naša emigracija sa sobom vodi celu užu i širu familiju i raskida sve veze sa Srbijom što pre može i dolazi turistički na par nedelja svake godine, ako i toliko.

E sad, možda tebi lično deluje kao potpuni science fiction da granična policija ovako lovi ljude na graničnim prelazima, i ja sam ubeđen da se to još uvek ne dešava masovno jer kao što vidimo na primeru frilensera, država jednostavno nema kapacitete da sprovodi sve poreske kontrole kako treba, ali se to polako menja i toga će svakako biti sve više, kako i treba da bude.

Uzmi u obzir da se Srbija približava EU i drugim finansijskim organizacijama međunarodnog tipa, a to znači da će sve više biti uvezana sa poreskim vlastima drugih država, pa će u nekom trenutku biti slučaj da se naš heroj gastarbajter probudi u svom stanu u Nemačkoj jednog lepog dana, istušira se i krene na posao, a usput svrati u lokalnu pekaru da kupi perece da gricka do posla, i da mu kreditna kartica bude odbijena na POS terminalu u pekari. OK, dešava se da padnu sistemi banke, zato i treba imati bar 2 odvojena računa u 2 odvojene banke, prošeta se naš heroj do bankomata druge banke i proba drugom karticom da podigne pare i kupi prokletu perecu, ali avaj, bankomat kaže da je račun privremeno blokiran. Frustriran, naš heroj odlazi na šalter banke da podigne pare "ručno", ali malo sutra, bankarski službenik mu kaže da su sredstva privremeno zamrznuta. U tom trenutku našem heroju gastarbajteru zvoni mobilni telefon, nepoznat broj. Našeg heroja gastarbajtera već kreće da obliva hladan znoj jer nešto evidentno nije kako treba, javlja se na telefon, a sa druge strane, prijatan muški glas mu kaže da kad bude našao malo slobodnog vremena, dođe do lokalne poreske uprave da im razjasni neke stvari.

Pogađaš, Srbija kao članica EU/EEA/OECD-a/čega god je ustanovila da naš heroj gastarbajter ima boravak u drugoj zemlji po nekom osnovu i ljubazno je zamolila svoje kolege u Nemačkoj da vide o čemu se radi i da se eventualno prebiju međusobno ako se ustanovi da je naš heroj poreski obveznik Srbije. Onda kolege u Nemačkoj ustanove da je gospodin ipak poreski obveznik Nemačke, o čemu uredno obaveste svoje srpske kolege i odblokiraju mu račune, ali onda mu država Srbija pošalje čestitku sa količinom od X evara koji se sliju u budžet Republike Srbije i svi su nakon toga živeli srećno i zadovoljno do kraja života.

Svega toga ne bi bilo da se naš gastarbajter uredno odjavio iz Srbije, uštedeo bi sebi i vreme a i nešto para.

Quote

i jos jedna stvar, fizicka primena zakona je retroaktivna, sto je dozvoljeno za unazad 5 godina, u smislu da je samo pocelo da se primenjuje ono sto pise u zakonu, ali na vremenski period u proslosti, i to 5 godna, koliko zakon dozvoljava....a ne pricamo o tome da je naplata retroaktivna, ili da je zakon donet sad pa da vazi retroaktivno......

Ne znam šta znači "fizička primena zakona" ali znam da ovde ama baš ništa nije retroaktivno i objašnjeno ti je zašto je to tako. Ti kao poreski rezident Srbije si dužan da samostalno vodiš računa o izmirenju svojih obaveza prema državi a država uopšte nije dužna da to radi umesto tebe, osim da ti tu i tamo pošalje opomenu ako zakasniš sa uplatom nečega i zaračuna ti adekvatnu kamatu, što se itekako i dešava. Dok sam imao svoju IT firmu, dešavalo mi se barem jednom godišnje da ne uplatim neku sitnicu i uredno mi stigne obračunato u dinar od Poreske uprave u roku od mesec ili dva koliko sam dužan i šta da platim, uredno izmirim obaveze tako kako piše u opomeni i svi srećni.

Razlog zašto država to nije slala frilenserima je zato što su primali pare preko računa fizičkih lica a ne preko firme, i u zakonu vrlo jasno piše da je svako dužan u roku od 30 dana da podnese poresku prijavu za SVAKU uplatu iz inostranstva na devizni račun fizičkog lica i da se izjasni po kom osnovu ju je primio i u skladu sa tim plati šta je dužan državi. 99.7% frilensera to nije uradilo i država sada samo hoće da ustanovi po kom osnovu su sve te silne pare primane iz inostranstva, i gle čuda, ispostavlja se da se radi o radu a ne o pozajmicama i poklonima od rodbine, a tu fazoni da nisu znali i da im je neko na šalteru rekao nešto drugo jednostavno ne piju vodu i niko normalan ne bi to uzimao kao validan argument. 

Otprilike baš kao što Srbija još uvek ne zna ko se stvarno odselio iz zemlje a ko je "privremeno" napolju, ali polako, rešavamo jedno po jedno.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, ppetrovic said:

Napisao sam ti bar jedno 3 puta za tu situaciju ali ti ne želiš da čitaš jer si toliko ubeđen u to što pričaš da nisam siguran da se isplati pisati bilo šta više.

Evo, ti odeš sutra u nemačku ambasadu u Beogradu, odneseš ugovor o radu koji ti je poslao nemački poslodavac koji želi da te zaposli, odradiš radnu i boravišnu dozvolu i odseliš se u Nemačku, kreneš tamo da radiš, iznajmiš stan na tvoje ime, otvoriš bankovni račun i dobiješ kreditnu karticu, na račun ti leže plata od nemačkog poslodavca, uzeo si lizing za auto, i sve tome slično. Bonus poeni ako povedeš i suprugu sa sobom i decu ako ih imaš.

Međutim, iz neznanja ili namerno, ne obratiš se srpskom konzulatu u Nemačkoj da ih obavestiš o promeni prebivališta, što će reći, Srbija u tom trenutku samo zna da si ti trenutno van zemlje, otišao si turistički u razgledanje i čeka te da se vratiš kući. Naravno, teku ti sve obaveze kao da si u Srbiji, gomilaju se dugovanja, kreću kamate da teku, sve po zakonu.

U nekom trenutku, neki ćata u Lokalnoj poreskoj administraciji u opštini u kojoj "živiš" izvali da ti već mesecima ne uplaćuješ ništa u državnu kasu, nisi nigde zaposlen, ali nisi ni prijavljen kao nezaposlen, jednostavno, ispario si. U tom slučaju može da ti uruči poziv da svratiš malo do njih da se odradi poreska kontrola. Poštar pokuša da ti dostavi pisamce na "kućnu adresu" ali tebe nema na toj adresi i nema ko da primi pisamce. Posle izvesnog vremena, bajo moj, ulaziš ti u evidenciju za koju ne znam kako se tačno zove, ali budi siguran da ćeš prvom prilikom kad se pojaviš na graničnom prelazu sa Srbijom da dobiješ vrlo lepu "čestitku" od svoje zemlje da objasniš gde si bio i šta si radio, a onda kreće žurka.

Primeti da u tom trenutku Srbija i dalje ne zna po kom osnovu si ti van zemlje toliko dugo, a svakako ako boraviš negde duže od 3 meseca u kontinuitetu van zemlje, dužan si da prijaviš svojoj zemlji da ćeš biti van zemlje duže nego inače, da li stalno ili privremeno, baš zbog toga da bi država znala šta da radi s tobom i da li može da ti naplati porez i socijalna davanja i koliko.

Šta tačno još država Srbija može da proveri dok si bio van zemlje, ne znam, ali u krajnjoj liniji na osnovu pečata u pasošu može da zaključi da si bio van Srbije duže od 183 dana godišnje (što i jesi), da nemaš nikakva (legalna) primanja na tekućim računima u srpskim bankama, jednostavno, nemaš ništa u Srbiji, što će reći da ti centar životnih interesa nije u Srbiji. U tom trenutku, Srbija može da te odere od kazne zato što je nisi obavestio da živiš van Srbije, ali NEMA PRAVO da ti naplati bilo kakva poreska potraživanja niti doprinose za bilo šta.

Ono gde situacija može da se iskomplikuje, ali samo potencijalno, je ako ti odeš u Nemačku (Tunguziju) da tamo trajno ostaneš a ostaviš ženu i decu ovde. To te ne kvalifikuje automatski kao poreskog obveznika Srbije jer se u obzir uzima sveobuhvatnost tvojih okolnosti i tu već može biti raznih tumačenja, ali tu na scenu stupaju, osim člana 7, tzv. OECD tiebreaker pravila koja donekle razjašnjavaju stvari i određuju poresku rezidenciju. Kako ni ta pravila ne mogu da predvide sve varijante, vrlo lako može da se desi da u priču moraju da uđu skupi advokati koji će da se peglaju sa srpskom Poreskom upravom, ali se to u praksi skoro uopšte ne dešava jer po pravilu naša emigracija sa sobom vodi celu užu i širu familiju i raskida sve veze sa Srbijom što pre može i dolazi turistički na par nedelja svake godine, ako i toliko.

E sad, možda tebi lično deluje kao potpuni science fiction da granična policija ovako lovi ljude na graničnim prelazima, i ja sam ubeđen da se to još uvek ne dešava masovno jer kao što vidimo na primeru frilensera, država jednostavno nema kapacitete da sprovodi sve poreske kontrole kako treba, ali se to polako menja i toga će svakako biti sve više, kako i treba da bude.

Uzmi u obzir da se Srbija približava EU i drugim finansijskim organizacijama međunarodnog tipa, a to znači da će sve više biti uvezana sa poreskim vlastima drugih država, pa će u nekom trenutku biti slučaj da se naš heroj gastarbajter probudi u svom stanu u Nemačkoj jednog lepog dana, istušira se i krene na posao, a usput svrati u lokalnu pekaru da kupi perece da gricka do posla, i da mu kreditna kartica bude odbijena na POS terminalu u pekari. OK, dešava se da padnu sistemi banke, zato i treba imati bar 2 odvojena računa u 2 odvojene banke, prošeta se naš heroj do bankomata druge banke i proba drugom karticom da podigne pare i kupi prokletu perecu, ali avaj, bankomat kaže da je račun privremeno blokiran. Frustriran, naš heroj odlazi na šalter banke da podigne pare "ručno", ali malo sutra, bankarski službenik mu kaže da su sredstva privremeno zamrznuta. U tom trenutku našem heroju gastarbajteru zvoni mobilni telefon, nepoznat broj. Našeg heroja gastarbajtera već kreće da obliva hladan znoj jer nešto evidentno nije kako treba, javlja se na telefon, a sa druge strane, prijatan muški glas mu kaže da kad bude našao malo slobodnog vremena, dođe do lokalne poreske uprave da im razjasni neke stvari.

Pogađaš, Srbija kao članica EU/EEA/OECD-a/čega god je ustanovila da naš heroj gastarbajter ima boravak u drugoj zemlji po nekom osnovu i ljubazno je zamolila svoje kolege u Nemačkoj da vide o čemu se radi i da se eventualno prebiju međusobno ako se ustanovi da je naš heroj poreski obveznik Srbije. Onda kolege u Nemačkoj ustanove da je gospodin ipak poreski obveznik Nemačke, o čemu uredno obaveste svoje srpske kolege i odblokiraju mu račune, ali onda mu država Srbija pošalje čestitku sa količinom od X evara koji se sliju u budžet Republike Srbije i svi su nakon toga živeli srećno i zadovoljno do kraja života.

Svega toga ne bi bilo da se naš gastarbajter uredno odjavio iz Srbije, uštedeo bi sebi i vreme a i nešto para.

Ne znam šta znači "fizička primena zakona" ali znam da ovde ama baš ništa nije retroaktivno i objašnjeno ti je zašto je to tako. Ti kao poreski rezident Srbije si dužan da samostalno vodiš računa o izmirenju svojih obaveza prema državi a država uopšte nije dužna da to radi umesto tebe, osim da ti tu i tamo pošalje opomenu ako zakasniš sa uplatom nečega i zaračuna ti adekvatnu kamatu, što se itekako i dešava. Dok sam imao svoju IT firmu, dešavalo mi se barem jednom godišnje da ne uplatim neku sitnicu i uredno mi stigne obračunato u dinar od Poreske uprave u roku od mesec ili dva koliko sam dužan i šta da platim, uredno izmirim obaveze tako kako piše u opomeni i svi srećni.

Razlog zašto država to nije slala frilenserima je zato što su primali pare preko računa fizičkih lica a ne preko firme, i u zakonu vrlo jasno piše da je svako dužan u roku od 30 dana da podnese poresku prijavu za SVAKU uplatu iz inostranstva na devizni račun fizičkog lica i da se izjasni po kom osnovu ju je primio i u skladu sa tim plati šta je dužan državi. 99.7% frilensera to nije uradilo i država sada samo hoće da ustanovi po kom osnovu su sve te silne pare primane iz inostranstva, i gle čuda, ispostavlja se da se radi o radu a ne o pozajmicama i poklonima od rodbine, a tu fazoni da nisu znali i da im je neko na šalteru rekao nešto drugo jednostavno ne piju vodu i niko normalan ne bi to uzimao kao validan argument. 

Otprilike baš kao što Srbija još uvek ne zna ko se stvarno odselio iz zemlje a ko je "privremeno" napolju, ali polako, rešavamo jedno po jedno.

Od tvoje pocetne tvrdnje da gastosu koji ima rezidenciju u inostranstvu, ali i dalje ima prijavljeno prebivaliste u srbiji nasi mogu samo da naplate kaznicu za neodjavljivanje, stigosmo do toga da ipak mogu da ga teraju i terete za sve ostale beneficije koje je mogao koristiti ( i koristio) u srbiji,a kao osoba sa prijavljenim prebivalistem u srbiji do tog trenutka dok nije izvaljen( ukljucujuci naravno i zdravstveno osiguranje koje je mozda besplatno koristio kao socijalni slucaj rezident srbije)...

Vidi, vrati se na ovaj tvoj post i ono gde si velikim slovima napisao -NEMA PRAVO...

ja te samo pitam, gde to tacno u zakonu pise? Ja to nigde nisam nasao, ni u clanu 7, a ni dalje...na osnovu kog zakonskog clana zasnivas ovu tvrdnju? daj neki fakat, ne mozes samo da tvrdis nesto , i to je to....

ako amerika ima pravo da po njihovom zakonu naplati porez svojim drzavljanima , gdegod da zive, i gde god drugo da su platili porez, zasto srbija da nema neko slicno zakonsko resenje? ili bilo koja druga zemlja, ali pitam te konkretno za srbiju i nas zakon...samo mi pokazi na sta se pozivas?

Edited by bam-bam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne, stigli smo do toga da postoje granični slučajevi u pojedinim situacijama gde pitanje utvrđivanja poreske rezidencije nije tako jednostavno, ali u slučaju klasične gastarbajterske priče gde je neko otišao iz Srbije i živi van nje godinama je stvar vrlo čista, a to pišem u svakom postu do sad ali si ti prosto ubedio sebe da to nije tako i šta ja tu mogu.

Quote

Rezident Republike, u smislu ovog zakona, jeste fizičko lice koje:

1) na teritoriji Republike ima prebivalište ili centar poslovnih i životnih interesa, ili

2) na teritoriji Republike, neprekidno ili sa prekidima, boravi 183 ili više dana u periodu od 12 meseci koji počinje ili se završava u odnosnoj poreskoj godini.

Gastarbajter koji radi u Nemačkoj ne boravi u Srbiji 183 dana ili duže u Srbiji, dođe na par nedelja svake godine da obiđe familiju i to je to.

Gastarbajter koji radi u Nemačkoj obično jedva čeka da povuče celu porodicu sa sobom i odradi spajanje porodice u Nemačkoj, dakle nema centar poslovnih i životnih interesa u Srbiji. Sve i da to ne uradi, ipak su mnogo veće šanse da ipak bude poreski rezident Nemačke a ne Srbije pošto se centar poslovnih i životnih interesa u principu teško određuje u takvim slučajevima i uzimaju se u obzir sve okolnosti koje variraju od slučaja do slučaja, iz čega se i javlja potreba da OECD troši ogromne ljudske i druge resurse da osmišljava tiebreaker pravila, pobogu čoveče.

Neko ko ode iz Srbije i ostane van nje duže od 3 meseca a ne odjavi se privremeno ili trajno itekako može da ima problema pri prvom sledećem ulasku u zemlju. Ako mi ne veruješ, treba samo jednom da sletiš bilo kojim letom na niški aerodrom i sve su šanse da ćeš da prisustvuješ situaciji da nekoga izvode iz reda "preko veze" i kreću da ga trkeljišu po kom osnovu je bio toliko dugo van i zašto se nije odjavio. Ja sam lično bio tome svedok bar 5 puta pošto sam pre pandemije vrlo često leteo preko Niša po Evropi.

A ne moraš čak ni to, dovoljno je da prođeš ovaj forum pa da vidiš da su ljudima itekako stizale kazne za neodjavljivanje iz Srbije ili su im pravili probleme pri povratku, čak i ako "operu pasoš u veš mašini". Da probamo da pitamo nekoga od njih da li su im tražili da plate poreze i doprinose za to vreme koje su bili van zemlje? Nešto mi se čini da odgovor na to pitanje znamo i ti i ja, samo se neki ovde prave previše naivni. Uostalom, po kom osnovu bi platili bilo šta? Nisu bili nezaposleni jer im je prijava sa biroa istekla a nisu imali kako da se ponovo prijave na isti, a nisu ni bili zaposleni kod poslodavca pa da im on uplaćuje poreze i doprinose. Na osnovu čega bi platili bilo šta? Tebi osnovne stvari ovde nisu jasne.

Eventualno ako neko ima firmu u Srbiji čiji je vlasnik a u inostranstvu je duže od 3 meseca uzastopno, ali čak i tu je stvar jasna - centar poslovnih interesa ti je u Srbiji, što se tiče države Srbije i ona ima sva prava da ti potražuje sve poreze i doprinose, ali si u isto vreme i poreski rezident zemlje u kojoj boraviš i onda ti ostaje da se nadaš da postoji ugovor o dvostrukom oporezivanju pa da prođeš jeftinije.

Ipak, to nema nikakve veze sa klasičnim gastarbajterima koji odu odavde trajno i tu su stvari vrlo jasne.

Quote

ako amerika ima pravo da po njihovom zakonu naplati porez svojim drzavljanima , gdegod da zive, i gde god drugo da su platili porez, zasto srbija da nema neko slicno zakonsko resenje? ili bilo koja druga zemlja, ali pitam te konkretno za srbiju i nas zakon...samo mi pokazi na sta se pozivas?

Amerika je ogroman izuzetak i ona prosto ima takav zakon da si ti poreski rezident Amerike gde god da se nalaziš i gde god da živiš, trajno ili privremeno, dokle god si njen državljanin i ona će da te oporezuje na celokupan tvoj dohodak bez obzira da li si ga ostvario u Americi ili van nje.

To ipak ne važi za evropske zemlje, među kojima je i Srbija jer evropske zemlje primenjuju potpuno drugačije poreske propise. Srbija će te oporezovati na celokupan dohodak koji ti ostvariš na njenoj teritoriji, i oporezovaće te na dohodak koji ostvariš privremenim boravkom u inostranstvu jer na osnovu člana 7 Zakona o porezu na dohodak građana ima pravo to da radi. Međutim, ako si ti van Srbije duže od 183 dana godišnje ili ti je centar poslovnih i životnih interesa van Srbije, Srbija te po članu 7 Zakona o porezu na dohodak građana ne smatra poreskim rezidentom za tu godinu i neće ti naplatiti ama baš ništa... osim eventualno kazne ako ustanovi da se nisi odjavio, a dolijaćeš svakako pre ili kasnije.

Ne može prostije od ovoga, ili kapiraš ili ne kapiraš, jbg.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Od tvoje pocetne tvrdnje da gastosu koji ima rezidenciju u inostranstvu, ali i dalje ima prijavljeno prebivaliste u srbiji nasi mogu samo da naplate kaznicu za neodjavljivanje, stigosmo do toga da ipak mogu da ga teraju i terete za sve ostale beneficije koje je mogao koristiti ( i koristio) u srbiji,a kao osoba sa prijavljenim prebivalistem u srbiji do tog trenutka dok nije izvaljen( ukljucujuci naravno i zdravstveno osiguranje koje je mozda besplatno koristio kao socijalni slucaj rezident srbije)...
Vidi, vrati se na ovaj tvoj post i ono gde si velikim slovima napisao -NEMA PRAVO...
ja te samo pitam, gde to tacno u zakonu pise? Ja to nigde nisam nasao, ni u clanu 7, a ni dalje...na osnovu kog zakonskog clana zasnivas ovu tvrdnju? daj neki fakat, ne mozes samo da tvrdis nesto , i to je to....
ako amerika ima pravo da po njihovom zakonu naplati porez svojim drzavljanima , gdegod da zive, i gde god drugo da su platili porez, zasto srbija da nema neko slicno zakonsko resenje? ili bilo koja druga zemlja, ali pitam te konkretno za srbiju i nas zakon...samo mi pokazi na sta se pozivas?
bab bame reko ti lepo čovek da odeš kod revizora ako te to tolko zanima i,das mu dvadesetak e kolko je već tarifa za savet
evo da ti kažem ja sam bio kod revizora u eu i lepo me pitao gde sam duže,reko sam ne znam jer sam ostavio to za ako me neko juri da mu lepo kažem ok al ja sam duže tako tako da ne smarajte...ako nisi znao ne moraš uopšte reći kolko zarađuješ u drugoj zemlji ako njima tamo plaćeš porez,to je tvoja dobra volja,meni je recimo došla neka kontrola i pitala kolko sam zaradio danas,reko sam im da namaju pravo da me pitaju to već samo zemlja de sam prijavljen za porez i otišli su,rekli su mi da sam u pravu
isto imaš pravo da odabereš glavno prebivalište i sporedno i to može biti u drugoj zemlji,možeš imati i više ako oćeš ali gde je glavno tu te i jure i to je to,ako to revizor ne zna ko će drugi znati i uvek se možeš pozvati na njega pogotovo ako ti i radi neke papire
a beneficije u srbiji su jako male,možeš imati zdrstveno koje je ne bitno ako si preko jer imaš jeftina putujuća koja važe oko 45 dana za svako put gde i kad odeš i s tim možeš ići kod privatnika a ne da se zezaš po domu zdravlja
plaćanje penziono se ne isplat jer vidiš već kolike su penzije
možeš imati bus kartu za nezaposlene,što je isto ne bitno ako nisi dugo tu i što je lako vozati se bez karte
konto se isplati jedino ako koristiš dinare češće u zemlji i tu plačaš neke račune jer ga ne možeš koristi kao na zapadu da plaćaš neke račune preko niti da šalješ na tvoj konto u drugoj zemlji jer su provizije prevelike u odnosu na njihove i sve možeš na netu odraditi a ne da se cimaš po filijalama ko u srbiji
ja druge beneficije u srbiji nisam mogao naći za nekog ko nije previše tu
povezanost zemalja su isto tako prazne priče,ako te jure u nekoj zemlji a ti odeš u drugu,tu drugu uopšte ne zanima što te neko tamo juri bitno je samo da nisi ništa njima napravio...jako je komplikovano i teško nekog juriti u drugoj zemlji za neke dugove iz prve jer to nije krivično delo i podleže uglavnom zemlji de si to napravio
eto to ti je iz iskustva sad ne znači da se nešto neće promeniti al za sada je tako

Послато са Mi 9T Pro помоћу Тапатока

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.