Gruzija, Jermenija i Azerbejdžan - najjeftiniji mogući smeštaj

[traveleasy]

ja putujem tek za mesec dana

nego sam dokona pa nemam preča posla nego da već sad gledam i planiram takve stvari

problem je što idem sama, a ne verujem da tamo postoji neki hostel sa spavaonicama, a mnogo mi je da plaćam u hotelu

a ruski jezik nisam nikada učila, ne znam ga :/

Licno nisam bio, ali kada sam planirao putovanje (na koje ne odoh) drug mi je preporucio http://www.khachikbb.com/roominfo.html . Ne znam jel ti se uklapa u budzet, ali je oko 20eur spavanje.

[hellyeah]

u slučaju da ne iskoči ništa drugo, okej bi mi bilo tih 20ak evra za jedno ili dva noćenja, s obzirom da i nemam baš izbora

hvala

[Marco Polo]

Danas smo bili u jednom selu, nekih pola sata kolima od Jerevana, dole prema jugu. I pitam koliko košta maršutka. 300 - 400 AMD. To nije ni 1 dolar. Manje od 100 dinara (između 60 - 80). Taxi košta oko 3 500 AMD, to je nekih 750 dinara (ja u Bg toliko platim kada idem od kuće do TC Ušće, recimo). Doduše, ako si stranac, možda će ti tražiti više, ali i ovde po Jerevanu, uvek pitam pre nego što uđem u taxi, za svaki slučaj. Može da me "prevari" za 100-200 drama, tj., da mi traži više za neku lokaciju, ne smeta mi to, i ovako skoro uvek dam 100-200 drama više nego što traže. Međutim, problem bi bio ako bi tražio 500 ili više, drama, na to već ne bih pristao. 

U jednoj prodavnici u Jerevanu danas sam video neke lanene pantalone, bile su 15 000 drama. Probao sam, ali su mi bile velike. Stvarno su bile dobre i lepe, turska roba. Posle kada smo izašli, žena mi kaže, "nisi primetio, one su bile 13 000, ali kada je video da si ti stranac, stavio je 15 000."

Hoću reći - sve zavisi koliko si spremna da se cenkaš i da platiš. Postoji cena koja tebi možda nije visoka, a recimo, možeš platiti mnogo manje. Za moj pojam, tih 20-ak eura u Gorisu je mnogo novca. To kažem zato što verovatno može da se nađe za neke manje pare, videću kad odem tamo šta mogu da iskopam. Ja sam tamo spavao 2 ili 3 večeri, ne sećam se više, potpuno besplatno, uz to sam imao obilat doručak, ručak i večeru, upotrebu kupatila, itd.  Sad kada budemo išli, opet neću ništa platiti - verovatno je to zato što imam prijateljicu Jermenku čija mama živi u Gorisu. 

Koliko, zapravo, planiraš da ostaneš tamo? Ja se vraćam 21 avgusta. Nemam još puno vremena ovde. 

Jedna zanimljivost. Budući da su cene maršutke skočile sa 100 na 150 drama (cene svih maršutki su, izgleda, otišle gore u odnosu na pre), mnogi građani su počeli da se solidarišu sa omladinom (studenti, đaci) koji smatraju da je ovo skupo. Tako su počeli obični građani da staju na stajališta i voze putnike do pravca do kog oni već i idu kolima. Mi smo danas tako besplatno se vozili u gradu. I pitam u kolima - "dokle ćete tako." Vozač mi kaže da je cena skočila za 50%, i da je to puno. Jedna cura kaže - dok ne spuste cenu na 100 drama. Da li će je spustiti ili ne, ne znam, ali mi je baš zanimljivo koliko se ljudi po gradu uključilo u sve to. U Beogradu mogu da podignu cene kako im padne na pamet (ovde se cene prevoza nisu menjale bar 3 godine), i niko neće prstom da mrdne, a i ako se nešto desi, to se par desetina ljudi okupi negde, budu par sati, i to je sve. Ovde mi se čini da je drugačije, bar po ovome što sam do sada video. Jeste da smo mi ipak ispred Jermenije u mnogim stvarima, ali eto, ovo u Bg nisam nikad video.

[hellyeah]

ne umem da se cenkam

šta znam, možda bih ostala dve noći u gorisu. evo reci mi ti šta misliš koliko treba ostati dole?

ne daju se ni meni te pare, ali opet ću ih radije dati nego zaobići grad ako već nisam u stanju da nađem nešto drugo. ti ako saznaš za neki drugi jeftiniji smeštaj sjajno 

[Marco Polo]

Ne znam koliko treba ostati dole, zavisi koliko uopšte planiraš da se zadržiš u Jermeniji. 2 dana je sasvim dovoljno, bez brige.

[babareebu]

Da li je neko od vad video kako Turci brinu o jednom manastiru u Trabzonu koji se zove Kaymakli ? STRAVA jedan - koriste ga kao štalu za stoku...

U Aniju - ništa živo nisu popravili i da nema love od UNESCO firme - ni to što su "radili" nebi uradili...

Mnogo ima tu hipokrizije i naravno da turke baš briga za ne - islamsko nasleđe... Samo koliko je  muka trebalo da puste stručne ljude u Aja Sofiju u Stambolu !!!...

A i Stambolu nema značajnija islamske zaoštavštine koja se danas i to upravo danas ne popravljaa i renovira...

Sve u svemu jadno & tužno... i mimo priče o stradanima Jermena, Grka i Sirijaca od turske sablje...

Turci su olicje nekulture i primitivizma..U susednom Iranu je sasvim drugacija situacija i kulturni i verski spomenici su sasvim ocuvani,i usred Teherana postoji Jermenska cetvrt sa ogromnom katedralom,a verska tolerancija je na visokom novou.Iranci su veoma kulturan narod a eto o tome se jako malo zna

[bloom]

Krećem u Gruziju i Jermeniju u avgustu, pa me zanimaju 2 stvari.

Je l' obilazio neko Kakheti oblast u Gruziji? Ako ima takvih može li neka preporuka za vinarije kao i za smeštaj u Telaviju i okolini?

I druga stvar, kako najjeftinije do Davit Gareja manastira? Koliko sam shvatio maršutke ne voze do tamo, nadam se da taksi nije jedina opcija.

[BooBooleya]

Turci su olicje nekulture i primitivizma..U susednom Iranu je sasvim drugacija situacija i kulturni i verski spomenici su sasvim ocuvani,i usred Teherana postoji Jermenska cetvrt sa ogromnom katedralom,a verska tolerancija je na visokom novou.Iranci su veoma kulturan narod a eto o tome se jako malo zna

[Snezana011]

Krećem u Gruziju i Jermeniju u avgustu, pa me zanimaju 2 stvari.

Je l' obilazio neko Kakheti oblast u Gruziji? Ako ima takvih može li neka preporuka za vinarije kao i za smeštaj u Telaviju i okolini?

I druga stvar, kako najjeftinije do Davit Gareja manastira? Koliko sam shvatio maršutke ne voze do tamo, nadam se da taksi nije jedina opcija.

Ja sam bila u Kahketiju ali sam kampovala na jezeru koje je 9 km od grada.

Posetila sam najveću vinariju ali vodi računa - ako li samo gucneš vino kao degustaciju, naplatiće ti 5 evra a neće ti to reći unapred.  Ako posećuješ David Gareži (mislim da je tako pravilna transkripcija), poseti i manastir koje se nalzi 10-ak m zapadno od njega, i takođe ima ćelije u stenama. Za prevoz ne mogu ništa da ti kažem, jer sam ja išla bjsom. No nisma videla da idu neki busevi osim onih turistčkih. A srela sam mnoge privatne taksije.

Turci su olicje nekulture i primitivizma..

Ne znam otkuda ovakav zaključak - na osnovu nekoliko spomenika koji se ne održavaju izvoditi generalni  zaključak o celom narodu? Opasan sterotip.

Vozila sam 3 meseca kroz Tursku i posetila mnoge antičke spomenike i, koliko sma videla, a videla sam dosta, veoma vode računa o njima. Mislim da je unajmanju ruku nekorektno i proizvoljo tako olako krštavati narode.

Bila sma u mnogim zemljama gde je nivo kulture neuporedivo niži i čiji narodi bi se pre mogli nazvati "primtivnim" pa ihopet nikada ne bih tako preksrstila. Ne znam zašto neko putuje i šta ima od putovanja ako nakon svega može da tako sudi nekom anrodu. Putovanje bi trebalo da te nauči da budeš tolerantan i da ne sudiš, već da pokušaš da prihvatiš razlike

UBR, po tvom rezonu, mi smo onda još primitivniji i nekulturniji jer nam i naši, hrišćanski spomenici propadaju, zarsli su u korov ili su pretvoreni u deponije smeća.

[Snezana011]

Da li je neko od vad video kako Turci brinu o jednom manastiru u Trabzonu koji se zove Kaymakli ? STRAVA jedan - koriste ga kao štalu za stoku...

U Aniju - ništa živo nisu popravili i da nema love od UNESCO firme - ni to što su "radili" nebi uradili...

Mnogo ima tu hipokrizije i naravno da turke baš briga za ne - islamsko nasleđe... Samo koliko je  muka trebalo da puste stručne ljude u Aja Sofiju u Stambolu !!!...

A i Stambolu nema značajnija islamske zaoštavštine koja se danas i to upravo danas ne popravljaa i renovira...

Sve u svemu jadno & tužno... i mimo priče o stradanima Jermena, Grka i Sirijaca od turske sablje...

Turci su olicje nekulture i primitivizma..U susednom Iranu je sasvim drugacija situacija i kulturni i verski spomenici su sasvim ocuvani,i usred Teherana postoji Jermenska cetvrt sa ogromnom katedralom,a verska tolerancija je na visokom novou.Iranci su veoma kulturan narod a eto o tome se jako malo zna

A jesi li posetio Efes u kome je sve kao pod konac? Ili Hadrijanove stupove? Ili ranohrišćanske spomenike i naselja u Kapadokiji? Taškale, pećine u kojima su se takođe krili prvi hrišćani?...

Nemoj izricati presude na osnovu par spomenika koje si video, opasno je suditi tako.

[BooBooleya]

A jesi li posetio Efes u kome je sve kao pod konac? Ili Hadrijanove stupove? Ili ranohrišćanske spomenike i naselja u Kapadokiji? Taškale, pećine u kojima su se takođe krili prvi hrišćani?...

Nemoj izricati presude na osnovu par spomenika koje si video, opasno je suditi tako.

[Guest baki70]

Turci su što se tiče brige o kulturno istorijskim spomenicima svetlosnu godinu ispred nas.

Da se vratimo Gruziji i David Garedzi. Znam da se može doći maršutkom (sa Didube) do nekog mesta koje je relativno blizu, a da se odatle mora taksijem. Na žalost zaboravio sam kako se zove to mesto (mislim da počinje na slovo G). Ja sam do David Garedze došao organizovanom turom preko neke agencije iz Tbilisija. To je bilo jedino mesto u Gruziji koje sam obilazio preko tih organizovanih izleta i znam da je bilo za gruzijske prilike prilično skupo. Ne sećam se tačne cene ali otprilike me je izašlo, recimo, između 30 i 50 eura. Išao sam sa još troje stranaca sa kojima sam se upoznao u Tbilisiju i oni su našli i dogovorili taj aranžman, dok sam ja obilazio Kazbegi, tako da nisam učestvovao u potrazi za agencijom. Prtetpostavljam da je to moglo i dosta jeftinije, ali valjda to ovim zapadnjacima nije bilo skupo, a i oni se valjda slabo cenkaju. Inače David Garedzu i te kako vredi posetiti.

[BooBooleya]

Turci su što se tiče brige o kulturno istorijskim spomenicima svetlosnu godinu ispred nas.

Svakako da su ispred nas... pogotovo što se radi o "NJIHOVOM" tj. ISLAMSKOM nasredju i spomenicima... A ostalo.??

Bolje da ga i nema (kao npr. grizijsko -  da se vratimo temi  )

[Snezana011]

Toliko o turskoj vlasti & brizi o ne-isamskom nasledju...

I to ih, po tebi, kvalifikuje kao primitivne i nekulturne?

Onda bi veći deo sveta potpao pod tu odrednicu, jer, barem po onome što sam ja videla, u većem delu sveta o "tuđim" spomenicima brine Evropa i UNESKO kao njen servis.

U celoj priči meni smeta samo to što ljudi koji putuju tako olako lepe epitete čitavim narodima, na osnovu proizvoljnih kriterijuma.

Ako zanemarimo nestaranje o "tuđim" spomenicima (što, kao što rekoh, a ti me opovrgni ako imaš argumenata, nije samo turska odlika, već osobina većeg dela azijskog sveta, a kada bismo malo prečešljali i hrišćanski, došli bismo do zanimljivog otkrića da se u hrišćanskom svetu i ne lome mnogo oko očuvanja muslimanskih spomenika - ili možda grešim?), ako, dakle, to ostavimo po strani, šta bi bili parametri "primitivizma" i "nekulutre"? Mislim, tvoji parametri.

Moje iskustvo u Turskoj je da su na mnogo većem stepenu kulture od nas, recimo. Ulice su im neuporedivo čistije. Toaleti kao u sred Evrope (čak i po zabitima po kojima sam pedalalaa), autobusi vrhunski, sa klimom, WiFi-jem, stujartima, niko ne pljuje po ulici,zabrana pušemnja se svuda poštuje... i tako dalje.

Ali, sve i da grešim, sve i da sam ja videla Tursku kroz ružičaste naočari a ti je upoznao kakva jeste, zašto misliš da možeš da presuđuješ jednom narodu? Radiš isto ono što su zapadni mediji uradili nama, Srbiji i Srbima - na osnovu izdvojenog delića slike, generalizovali su i sve svrstali u jedan koš. Otuda moj komentar da je to opasno i otuda moje razočaranje zbog tvog komentara jer bi putnici, ako mene pitaš, morali da budu ti koji nikada ne generalizuju i koji su otvoreni i koji po difoultu pokušavaju da razumeju i upoznaju, a ne da prilepe kvalifikaciju, pa još negativnu.

[Guest baki70]

Ne vidim šta tu ima loše što razni belosvetski arheolozi iskopavaju po Turskoj, to je praksa svugde u svetu. Tako isto Francuzi godinama finansiraju i učestvuju na iskopavanju Caričinog grada, pa on i dalje ni na šta ne liči. Nemci na Gamzigradu, Amerikanci su finansirali pola onoga što ima da se vidi u Stobima itd. Stare napuštene crkve su korišćene kao štale i unašoj pravoslavnoj Srbiji. a takođe naše crkve su puni grafita raznih maloumnih (naših) posetilaca. Treba imati na umu da je Turska jedna od zemalja koja je najbogatija arheološkim lokalitetima na svetu i to izuzetno raznovrsnim i nemoguće je da svi budu ko pod konac. Samo na obali mediterana ima 350 antičkih gradova. Sve u svemu Turci se prilčno dobro brinu o svojim kulturno istorijskim spomenicima, rekao bih šta više bolje nego mnoge razvijene zapadno evropske zemlje. Ono što je grozno u celoj stvari su ova poslednja dešavanja u zadnjih nekoliko godina kada se ,,vraćaju,, islamskoj zajednici neke dzamije, tačnije crkve koje su za vreme Ataturka pretvorene u muzeje.

[BooBooleya]

I to ih, po tebi, kvalifikuje kao primitivne i nekulturne?

[Guest baki70]

[Snezana011]

I to ih, po tebi, kvalifikuje kao primitivne i nekulturne?

Izvini to nisam ja napisao - malo si me prbrkala..Mislim da je ocena o Turcima pala od strane člana zvanog "babareebu"...

[BooBooleya]

Ama ništa ne fali - samo da im neko DRUGI plati za tu "brigu"... to ja kažem -  I ako od takve brige može neki biznis dase pravi & profit da se napravi...Otherwise -  :yok:pro

[Guest baki70]

Sigurno im nisu drugi platili obnovu svih drevnih hrišćanskih znamenitosti, a ima ih kolko hoćeš. Pravljenje biznisa od kulturno istorijskih znamenitosti je cilj svugde u svetu. San svakog arheološkog lokaliteta, tj. ljudi koji o njemu brinu i na njemu rade, je da prihodom od ulaznica obezbede njegovo dalje istraživanje, zaštitu i obnovu. Naravno da su Turcima draži islamski spomenici od hrišćanskih, to je prirodno, kao što su nama važnije naše srednjovekovne crkve od dzamija. Inače, ima po turskoj i dosta gruzijskih manastira i crkava, kao što je recimo Oški. Međutim, one se nalaze u oblasti blizu gruzijske granice, koja nije turistički atraktivna, te su u lošijem stanju od nekih jermenskih crkava po Turskoj (npr. Ahtamar).

[BooBooleya]

Generalizacije tipa "obnovu svih drevnih.." ili "san svakog arheološkog.." nisu od neke pomoći - a niti ja sam pisao o svim i svakim... Osvrnuio sam se na najpoznatije ("biseri") lokalitete.   

Šta je čiji san - to baš nije lako doznati... 

A gruzijski spomenici u istočnoj Turskoj ima da propadnu - nisu "isplativi" jer niko DRUGI nije zaitesovan da ih obnovi a to Turcima ne pada na pamet. Eh, kada bi se našao ivnestitor - Turci bi ga rado prihvali - pa onda napravili izlete do istih - postala bi to preko noći "nova destinacija".  :yok:

Prati razvoj oko Sagalasosa pa ćeš vidieti o čemu pričam. 

Akdamar i sada obnavljaju - italijanskim parama...  .gif' alt='::'>

Svakako da su im "njihovi" spomenici miliji - uošte ne sumnjam. 

[Guest baki70]

Ne razumem šta hoćeš da kažeš. Jeli problem što stranci učestvuju u tim iskopavanjima, što Turci ubiru prihod od tih lokaliteta, što se o jermenskim lokalitetima brine zbog tog ubiranja prihoda. Ja tu ne vidim ništa sporno, konačan rezultat su dobri lokaliteti. Šta je san svakog arheološkog lokaliteta, tj. ljudi koji na njima rade je vrlo lako znatii, ako se time baviš i ako si u toj priči. Što se tiče Sagalasosa, kolko sam video istarživanja vrše stranci i Turci, a sponzori su razne belosvetske firme, među kojima ima i raznih turskih, kao što je recimo Turkish airlines. Pošto rekoh da ne razumem poentu tvoga pisanja, a i pošto je tema Gruzija, Jermenija, neću više pisati o tome.

[BooBooleya]

Pošto ne razumeš nema smisla dalje objašnjavati.

Over & out 

[Guest baki70]

Eto, konačno da se oko nečega složimo.

[bloom]

Ja samo da se zahvalim na informacijama!

@Snezana011

Svakako bih voleo da probam što više vina, tako da mi nije problem da ostavim koji dinar na to...samo da bude dobro vino  Ova glavna vinarija mi je na spisku između ostalih.

Hvala za info o drugom manastiru, gledaću da ga posetim.

@baki70

Da, video sam i ja da se može maršutkom do mesta koje se zove Sagarejo, a da se odatle ide taksijem za nekih 20-30€. Ako ne iskopam neku bolju varijantu, ne gine mi to.