Da li je bolje emigrirati?

2,092 posts in this topic

18 minutes ago, samsung said:

Pazi šta sam ja uspeo samo za par dana na Tajlandu :) 

20210503-112815-remastered.jpg

O ne🥺

Zato ja u Aziji plivam u majci kratkih rukava..

Mnogo si izgoreo.Koza pamti.Oprez

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nešto sam tada imao ideju, a ne treba mi krema već sam pocrneo. Greška 😛 

Ali inače obožavam tropsku klimu, mala žrtva (rak kože na primer) ne smeta

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gde da kupim jogurt na Tajlandu :) 

U stvari ne znam, možda i ima nisam nikada tražio. A nisam ni znao da služi nečemu za opekotine. 

Nisam ništa, samo neku kremu da me manje zateže koža, nisam mogao da spavam normalno, probao sam nešto u stolici, na stomaku i tako ..  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pa mislim da ga ima ali nije jeftin..Slicno sam izgorela 1998. jos u CG i mazala jogurt..

Hvala Bogu,proslo je,i tebi i meni.🤓

20 minutes ago, ppetrovic said:

Ma super, imaš 5 bambija za ovaj link, a sad ako mogu da dobijem odgovore na pitanja koja sam postavio, više se niko ni ne seća šta sam pitao i ne znam zašto je baš toliki problem da odgovorite gde ste tačno bili blokirani od strane države i šta ste tačno pokušali da izvedete kad je u pitanju poslovanje i rad generalno, ili barem onaj deo za Kinu, zašto je ona perspektivnija iako je 10 puta korumpiranija i represivnija od Srbije, a i po zagađenju nas je prešišala odavno.

Ma nije svuda u Kini zagadjeno.U Shenzhenu nije uopste.Ogromna terirorija.

Kina ima drugacije zakone za strance i za njihove..Npr.stranca ce za marihuanu samo da deportuju a njihovog ce za tezu drogu da streljaju.👀

Ti kao expat ne osetis tu korupciju osim u pozitivnom smislu.🤗

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nije ni u Srbiji svuda zagađeno, bar ne još uvek, ali igrom slučaja ili ne, najveći zagađivači Srbije su trenutno baš kompanije iz Kine.

Ako ćeš da gledaš iz tog ugla, ne pogađa ni mene korupcija u Srbiji tako direktno, baš kao ni nekog expata tamo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minutes ago, samsung said:

Nešto sam tada imao ideju, a ne treba mi krema već sam pocrneo. Greška 😛 

Ali inače obožavam tropsku klimu, mala žrtva (rak kože na primer) ne smeta

Belanac od jaja brajo mazi, bar jaja su tamo jeftina. 

4 minutes ago, ppetrovic said:

Nije ni u Srbiji svuda zagađeno, bar ne još uvek, ali igrom slučaja ili ne, najveći zagađivači Srbije su trenutno baš kompanije iz Kine.

Ako ćeš da gledaš iz tog ugla, ne pogađa ni mene korupcija u Srbiji tako direktno, baš kao ni nekog expata tamo.

Slusaj pobedio si, uzivaj u uspesima i ti i mnoge zanatlije, a nas manje uspesne pusti da se mucimo po inostranstvu ili mastamo o njemu ko jos nije uspeo da klisne.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ah, ceo dan napadi na mene, te sam ovakav, te sam onakav, a niko da odgovori na postavljena pitanja sa nekim konkretnim primerima iz prakse.

Ljudi koji ne planiraju da žive u Srbiji se polomiše da objasne svima ostalima kako je napolju sve bajno i divno i ovde ama baš ništa nije moguće. Ispade Srbija na nivou Somalije i Avganistana.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

5 minutes ago, ppetrovic said:

Ah, ceo dan napadi na mene, te sam ovakav, te sam onakav, a niko da odgovori na postavljena pitanja sa nekim konkretnim primerima iz prakse.

Ljudi koji ne planiraju da žive u Srbiji se polomiše da objasne svima ostalima kako je napolju sve bajno i divno i ovde ama baš ništa nije moguće. Ispade Srbija na nivou Somalije i Avganistana.

Ej, opusteno evo za sledecu poplavu Sapic ce da ti postavi znakove u poplavljenim ulicama. 

https://rs.n1info.com/vesti/za-poplavljene-ulice-je-izgleda-kriv-bog-sapic-ima-resenje-saobracajne-znake/

Edited by Hibridni Kukuruz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bravo, još 5 bambija za link.

Javi se kad budeš hteo da diskutuješ kao odrasla osoba.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, ppetrovic said:

Ma super, imaš 5 bambija za ovaj link, a sad ako mogu da dobijem odgovore na pitanja koja sam postavio, više se niko ni ne seća šta sam pitao i ne znam zašto je baš toliki problem da odgovorite gde ste tačno bili blokirani od strane države i šta ste tačno pokušali da izvedete kad je u pitanju poslovanje i rad generalno, ili barem onaj deo za Kinu, zašto je ona perspektivnija iako je 10 puta korumpiranija i represivnija od Srbije, a i po zagađenju nas je prešišala odavno.

ja sam imao privatni biznis u srbiji, nas trojica zajedno, i morali smo da zatvorimo jer nam se nije isplatilo...jedan od nas trojice, ortak moj, je morao da sljaka na bahamima po pola godine da bi nam slao pare da pokrivamo dazbine za drzavu...odrali su nas.....ja sam takodje radio po brodovima, i morao sam da se vratim na iste, jer je biznis u srbiji propao....pocev od poreza na buku, preko gradske takse za isticanje reklame koju nismo ni imali btw, ali mora da se plati i suma je bila basnoslovna...posle smo ubacili reklamu 20cmx10, kad vec placamo heheh....djubre  isto neka suma sumanuta,  a uopste nemamo nikakvo djubre...porez za sokoj muzicki dinar, jer ima radio itd.....da ne nabrajam sad sve gradske takse, pa onda da krenem na republicke....ok, tad je bio i onaj kolaps ekonomije 2010-2011, pa je i to imalo velikog udela, ali je problem sto je vlada sve svoje gubitke htela da prebaci na gradjanstvo, pa su digli sve takse petostruko...to je mislim i jedan od jacih razloga zasto je sns dosao na vlast 2012, jer se to sa taksama i porezima desavalo tokom cele 2011...

Share this post


Link to post
Share on other sites

E to, ovo je već nešto. Parafiskalni nameti jesu problem, mnogo toga je ukinuto u međuvremenu ali i dalje ima raznih gluposti koje moraju da se plaćaju, naročito ako si DOO.

Međutim, eto, niko nije došao iz neke stranke i tražio otvoreno reket ili bilo šta tome slično, tržiste je ipak otvoreno i svako može da se oproba, pa da vidimo ko šta zna.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ppetrovic teško da na ovom putničkom forumu ima puno malih privrednika koji mogu da ti daju lične primere o reketu i drugim problemima u svom poslovanju. Sigurno ima drugih foruma na kojima se raspreda o tome.

Praviš istu grešku kao @bam-bam onomad na diskusiji o Đokoviću i Australiji, kada je pitao da li je neko od forumaša lično ikada bio vraćen sa granice iako je imao/la urednu vizu i onda, pošto niko nije imao takva iskustva, slavodobitno zaključio da je to urbana legenda. Nije vredeo link sa zvanične stranice da se dnevno u USA na stotine ljudi vraća sa granice, iako imaju uredno izdate vize.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Svako ko je frilenser ili mora samostalno da se brine o porezima i poslu je privrednik. Ne moraš da imaš multinacionalnu kompaniju da bi se smatrao privrednikom.

Moje insistiranje na ovim pitanjima proističe iz činjenice da se piše o urbanim legendama kako lokalni politikosi vrebaju iza svakog ćoška i uzimaju reket svakome ko izgradi neku preduzetničku priču za sebe. Da je to stvarno tako, frilenseri bi prvi protestvovali zbog toga još pre 10 godina. Za razliku od priče sa Novakom i Australijom, nema linkova koji potvrđuju nebuloze iznesene na ovoj temi o reketiranju, i to je još jedan razlog zašto postavljam to pitanje. Cenim da bi barem neko negde nešto napisao o tome da se to stvarno dešava.

Druga je stvar kada si multinacionalka ili neka krupnija riba, ali o takvima ovde ne diskutujemo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Uporno ignorišes činjenicu da veoma mali broj ljudi želi i ima sposobnosti da bude preduzetnik. Potpuno je ista situacija bilo gde, u koju god zemlju da odeš. Naravno da ima varijacija i da će biti dosta više preduzetnika u US nego u DPRK, ali svuda je to malena cifra.

Evo procene da globalno na svetu preduzetnika nema više od 5%: https://www.lunarmobiscuit.com/how-many-entrepreneurs-are-there-in-the-world/

A ti uporno propagiras tezu da svi mogu da budu preduzetnici što nema veze sa realnošću. Ogromna većina populacije želi da bude zaposlena. A naći dobro zaposlenje u Srbiji bez veze, novca ili deficitarne struke je nemoguća misija. U tome je problem.

Srbija nije najlošija zemlja na svetu, daleko od toga, ali je daleko od najboljih opcija. Nisi živeo nigde van Srbije tako da tvoje propagiranje iste kao odlične destinacije za život nije ubedljivo jer nemaš sa čime da uporedis svoje iskustvo. Pričaš o porezima za digitalne nomade u Srbiji. Nomadi mogu da planirano ostanu kraće vreme u svim zemljama koje obilaze i da onda ne budu u obavezi da plate porez ijednoj od njih. A imaš i pregršt zemalja u kojima se porez ostvaren van te zemlje uošte ne naplaćuje ili se naplaćuje po manjoj poreskoj stopi od Srbije. Tako da tvoje insistiranje na porezu takodje ne stoji.

Srbija ima jeziv bankarski sistem u kojem svaka banka ima drugacija pravila, u kojoj se naplaćuju transakcije, znači moraš da platis da bi uplatio nešto nekome što je neviđeno. Da ne pričamo o efikasnosti državne administracije...

Edited by noskich

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, noskich said:

Uporno ignorišes činjenicu da veoma mali broj ljudi želi i ima sposobnosti da bude preduzetnik.

Ako nemaš ugovor o radu i ako ti ne leže neto plata na tekući račun svakog meseca, ti jesi preduzetnik, hteo to ili ne. Frilenseri o kojima toliko pričate su preduzetnici, koliko god oni hteli da to ne budu, oni to jesu u samoj svojoj suštini. Očigledno se mnogima od njih to ne sviđa, ali šta da se radi.

6 hours ago, noskich said:

Nisi živeo nigde van Srbije tako da tvoje propagiranje iste kao odlične destinacije za život nije ubedljivo jer nemaš sa čime da uporedis svoje iskustvo.

Nisi ni ti nikada bio preduzetnik u Srbiji ali si se zato polomio da svima nama ovde objasniš kako ovde baš ništa nije izvodljivo po tom pitanju.

6 hours ago, noskich said:

Nomadi mogu da planirano ostanu kraće vreme u svim zemljama koje obilaze i da onda ne budu u obavezi da plate porez ijednoj od njih. A imaš i pregršt zemalja u kojima se porez ostvaren van te zemlje uošte ne naplaćuje ili se naplaćuje po manjoj poreskoj stopi od Srbije. Tako da tvoje insistiranje na porezu takodje ne stoji.

Netačno. Porez se mora negde platiti, to što ga ti negde ne prijaviš, ne znači da nisi dužan da ga platiš negde drugde. Neke zemlje će ti dati određene poreske olaksice na neki rok, ali nešto negde ćeš morati da platiš itekako. Školski primer je portugalski D7 - ne plaćaš nikakav porez na prihod van Portugala u Portugalu ali ga itekako plaćaš tamo gde ti je račun firme (recimo u Srbiji).

6 hours ago, noskich said:

Srbija ima jeziv bankarski sistem u kojem svaka banka ima drugacija pravila, u kojoj se naplaćuju transakcije, znači moraš da platis da bi uplatio nešto nekome što je neviđeno. Da ne pričamo o efikasnosti državne administracije...

Ovu temu smo takođe prošli nekoliko puta do sada, nemoj da te mrzi da se podsetiš.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pa pisala sam i ja da naplacuju svasta nesto pre nego uopste pocnes da gradis nesto na selu a ovamo pizivaju na selo.To neko sa platom od 200, 300 evra kolko jesu plate u tom kraju ne moze da poplaca! Primer samo,pored gradjevinske dozvole,prikljucka za struju,razmedjavanja tj geometra treba da platis i preimenovanje poljoprivrednog zemljista u gradjevinsko i svasta jos nesto.Umesto da stave neke olaksice da covek moze da se skuci kad vec imaju program povratka na selo.A tek posle kolko kosta gradnja,stolarija itd,to je nenormalno za nase uslove.

I jos plus sam suvlasnik sa njih 50 u familiji jer tolika parcela ne moze zakonski da bude u vlasnistvu.I sad za sve sto hocu da radim na placu moram njihovu saglasnost da imam.To je stvarno nenormalno.

Ja sebi samo govorim ne okreci se sine,sad kad odem ne vracam se.

Ako mogu jos i dusu da uzmu uzeli bi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

To jeste svinjac potpuni, ali nije vezan specifično za selo - tako je u celoj zemlji bez obzira na lokaciju. Taj ko dođe do te tačke da spadne na državu da ga stimuliše da se vrati na selo je u startu zglajznuo, što bi se reklo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja vec 20 godina radim sa strancima i u stranim organizacijama nevezano za drzavu i da ja spadnem na drzavu,ne,naravno. Nego kazem da drzava sprovodi taj program povratka na selo a paprene takse za sve i svasta.Pa gde su tu olaksice..

Kod mene je slucaj da je moja majka je htela da u penziji bude na svom imanju koje je nasledila od roditelja i ja sam joj ipomogla da spuni tu zelju.

Ne daj Boze da me drzava za bilo sta stimulise ili da sam joj nesto duzna.

 

Ali razumem ljude koji su se super snasli i vole svoj grad i ne bi da idu nigde.

Svi nasi utisci su obojeni i nekom licnom pricom i sigurno da ima tu i licnih razloga za odlazak van,nevezano za drzavu.

 

Ja bih uvek isla van,takvog sam duha,ali ima ljudi koji ne bi da mrdaju.

I ne podrzavam ljude koji stete drzavu primajuci socijalnu pomoc a imaju 40 ili 50 godina i radno su sposobni.

A oni su u fazonu ima da iskoristim sve sto mogu.

To tako ne treba.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

11 hours ago, noskich said:

 

Srbija ima jeziv bankarski sistem u kojem svaka banka ima drugacija pravila, u kojoj se naplaćuju transakcije, znači moraš da platis da bi uplatio nešto nekome što je neviđeno. Da ne pričamo o efikasnosti državne administracije...

Ovo i ja potpisujem, bankarski sistem za Azijom i Evropom nam kaska jedno 30 godina minimum, plus razno-razne neprijatnosti koje prati upotrebu istog.

@ppetrovic

Cekaj ti nisi ziveo nikada van Srbije????? Hahahhaha, daj' molim i diskutujes da li treba emigrirati? :D 

Ja imam prijatelje koji su usli u neki biznis jer su izuzetno strucni za tu oblast, pa kada vec imaju znanja zasto da placaju posredniku ili rade samo pocetne projekte, ljudi napravili firmu koja radi sve od pocetka do kraja, izrada necega, ugradnja i prateca usluga. Potpisali ugovor sa nekom beogradskom opstinom, odradili prvi posao placeni bili sve ok, odradili drugi, nikako da im legnu pare, zovu redom nigde odgovora. Na kraju krenuli malo agresivnije da se raspituju sta je bilo sa njihovom parama i ugovorom koji jelte bi morao da se ispostuje, dobiju poziv od nekoga ko se nije predstavio, ali im je znao imena i tako malo zapretio i oni ljudi odmah se povukli iz te price, otpustili 5-6 radnika koliko su morali da zaposle pre toga. Ovo je za vreme sadasnjih diletanata na vlasti ne onih prethodnih diletanata. 

 

Edited by Hibridni Kukuruz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mislim da je ljudima generalno teško da se motivišu da plaćaju poreze kada državom upravlja tako očigledna kleptokratija. Barem je to moj utisak nakon razgovora sa više ljudi o toj temi. Možda bi se time mogla objasniti i takva reakcija frilensera: jer znaju da dobar deo tih njihovih para neće ići za bolnice i puteve, nego direktno u džep političkoj mafiji. Teško je prostom čoveku da shvati zašto treba da plaća za vilu Tome Nikolića na Dedinju.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

4 hours ago, Bonito said:

I jos plus sam suvlasnik sa njih 50 u familiji jer tolika parcela ne moze zakonski da bude u vlasnistvu.I sad za sve sto hocu da radim na placu moram njihovu saglasnost da imam.To je stvarno nenormalno.

Ja sebi samo govorim ne okreci se sine,sad kad odem ne vracam se.

Ako mogu jos i dusu da uzmu uzeli bi.

Ovo ne okreci se sine, puna podrska, i moja omiljena izreka - parafraziranje!

Da, to pa tek ti zakoni imovinski, ne dao bog. @Bonito gospodin @ppetrovic je izgleda rodjen pod srecnom zvezdom pa nije imao prilike da stvarno "oseti Srbiju". ili se lepo uklapa s ovima sto su zajahali na vlasti. 

Da ne mislite da sam za zute, mrzim sve politicke opcije kod nas unazad 30 godina sigurno.  Ovi sadasnji fazone za kradju pokupili od prethodnih pa unapredili. Jeste ima vise posla, ali ili da programiras ili da radis u fabrici ko je izmedju srecno, advokate lekare, pandure, sudije, necu da racunam njima uvek bilo dobro, bez obzira na sistem. 

 

11 minutes ago, Lazar said:

 Teško je prostom čoveku da shvati zašto treba da plaća za vilu Tome Nikolića na Dedinju.

 

Ja mislim da je tesko skolovanom coveku da shvati da treba da plati porez od koga ce mafija posle da pravi sebi biznise kao sto je sa JAT-om npr i slicno. 

Dobar deo tih prostih misli da je to OK da Toma ima dve kuce na obali Save, gde je zabranjena gradnja i po zakonu ne moze da se dobije dozvola, a on skoro i prilaz sredjivao stavljao pontone i slicno. 

Edited by Hibridni Kukuruz

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, Ginter said:

@ppetrovic teško da na ovom putničkom forumu ima puno malih privrednika koji mogu da ti daju lične primere o reketu i drugim problemima u svom poslovanju. Sigurno ima drugih foruma na kojima se raspreda o tome.

Praviš istu grešku kao @bam-bam onomad na diskusiji o Đokoviću i Australiji, kada je pitao da li je neko od forumaša lično ikada bio vraćen sa granice iako je imao/la urednu vizu i onda, pošto niko nije imao takva iskustva, slavodobitno zaključio da je to urbana legenda. Nije vredeo link sa zvanične stranice da se dnevno u USA na stotine ljudi vraća sa granice, iako imaju uredno izdate vize.

heheh, dobro, ipak ima razlike, jer ja sam pitao na " pravom" forumu.....jer ko ce imati vise iskustava u vezi problema na putovanjima, pa i deportacijama, ako ne ljudi sa foruma putnika :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Velika stvar je i kada si u nekoj drugoj državi takve stvari te ne pogađaju toliko, ne razmišljam o tome. Evo Tajland, vojska je preuzela vlast i suspendovala izbore, pa su organiovali izbore na kojima je general koji je vladao pobedio.. 

Ali ja opet tamo mislim o tome 5 sekundi pa onda vidim lepu prirodu, voće i Chang pivo :) 

A ovde me sve pogađa kada znam kakvi su klošari isplivali, evo predsednik moje opštine, bukvalno lopov koji obija i krade. I sada ja koji sam svojevremeno 15 sati svaki dan gledao u ekran i zaradio sve od nule i sada tako neki da mi priča šta ja sa svojim novcem da radim i da treba njemu deo da dam :) 

 

Ruke uvis, ovo je predsednik opštine Stara Pazova: Osuđivan za krađe i falsifikate, optužen za šverc

Na listu spornih kadrova nove vlasti upisao se i predsednik opštine Stara Pazova Đorđe Radinović zvani Džokej kojim su se često bavili policija i tužilaštvo - osuđivan je za krađe, falsifikate, a sada ima optužnicu i za krijumčarenje. 

 

https://www.blic.rs/vesti/politika/ruke-uvis-ovo-je-predsednik-opstine-stara-pazova-osudivan-za-krade-i-falsifikate/8nrtbqr

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

14 minutes ago, samsung said:

Velika stvar je i kada si u nekoj drugoj državi takve stvari te ne pogađaju toliko, ne razmišljam o tome. Evo Tajland, vojska je preuzela vlast i suspendovala izbore, pa su organiovali izbore na kojima je general koji je vladao pobedio.. 

Ali ja opet tamo mislim o tome 5 sekundi pa onda vidim lepu prirodu, voće i Chang pivo :) 

A ovde me sve pogađa kada znam kakvi su klošari isplivali, evo predsednik moje opštine, bukvalno lopov koji obija i krade. I sada ja koji sam svojevremeno 15 sati svaki dan gledao u ekran i zaradio sve od nule i sada tako neki da mi priča šta ja sa svojim novcem da radim i da treba njemu deo da dam :) 

 

Ruke uvis, ovo je predsednik opštine Stara Pazova: Osuđivan za krađe i falsifikate, optužen za šverc

Na listu spornih kadrova nove vlasti upisao se i predsednik opštine Stara Pazova Đorđe Radinović zvani Džokej kojim su se često bavili policija i tužilaštvo - osuđivan je za krađe, falsifikate, a sada ima optužnicu i za krijumčarenje. 

 

https://www.blic.rs/vesti/politika/ruke-uvis-ovo-je-predsednik-opstine-stara-pazova-osudivan-za-krade-i-falsifikate/8nrtbqr

 

 

 

Bogami, mene pogadja i Tajland jer mi je to ko druga kuca...tesko mi je da gledam i tu njihovu vojnu olos koja je zajahala.....a imao sam i srece, ili nesrece, da boravim na tajlandu, i pogotovu u bankoku, bas svih tih presudnih dogadjaja- i 2006 u decembru kada su zuti okupirali suvarnabumi aerorodm, tek izgradjen, pa potom one demonstracije 2011, pa 2014. kad je vojska smenila Jinglik Shinavatru i zavela vanredno stanje...tad sam se jedva spasio da izadjem, jer su sutra zatvorili aerodrom...tad je bilo najgore, imao si demonstrante koji su kampovali u satorima skoro mesec dana, u Lumpini parku, i na svim vecim bulevarima, posebno oko parlamenta...ali su masa njih bili naoruzani, i to dugim cevima...btw. ponovo su zuti bili u pitanju....pa sam onda bio i kad je krunisan novi kralj, taj dan bas :), pa kad su izbile demonstracije sto je vojska prevarila i nije raspisala izbore, tad su radili vodeni topovi.....da ne pricam sad sve, ali bilo je frke i kod njih, a vojska i dalje na vlasti...promenili ustav po kome bukvalno 80% ljudi treba da glasa za jednu partiju, da bi promenili vojnu upravu...jer u gornjem parlamenarnom domu skoro svi senatori su iz vojnog shinjela, a bez njih nema izbora vlade :) ....

vise mojih prijatelja tajlandjana je napustilo tajland, i otislo za australiju ili evropu, u zadnjih 5-6 godina..

i meni vise nije onakav utisak kad dodjem na tajland, kao sto je nekad bio.....smeta ti jako diktatura, kakva god da je, jer ako lokalci ne zive slobodno, kako ja mogu da budem slobodan i raspevan...

isti slucaj i ovde gde sam sad, u azerbejdzanu...napustam ga za 7 dana, zavrsio ugovor i cao..ne mogu vise da gledam ovu nepravdu...

Edited by bam-bam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.