Zivot i rad u Kini

[MarkoToro]

Sve jasno. Hvala. 🤗

[GerdaBudenbrok]

naravno, uvek je problem u tebi, ne u njima. mazanje govnima , nepovlacenje vode u wc (kad sam pokusala da ih naucim ispala smaracica)

uzgred, malo tih stvari sam ja "cula" najvise sam sopstvenim ocima videla

mrznja koju nasi ljudi osecaju prema njima i ispoljavaju je na wechatu je valjda takodje posledica najlepsih iskustava

ja se kinom vise necu zamarati, odsad idem u lepsa i manje zla mesta, hvala bogu ima ih onoliko

za srbiju sam i ja svasta mislila dok nisam otisla tamo 

over and out

 

 

Edited August 19, 2019 by GerdaBudenbrok

[Dodik]

Mene ovde zabrinjavaju dve stvari, mislim i više od dve, što smo mi izgleda kao narod skroz svirnuli u neki duduk, ali da pomenem dve:

@GerdaBudenbrok : što reče u Srbiji ti ništa nije smetalo sem što nisi imala para, pa jel' to mali problem? 

Drugo verovatno da ljudi koji nisu obilazili ove uređene zemlje, ili živeli u njima "truli zapad" jelte, nemaju ni predstavu kako dobrim delom normalna država i ljudi funkcionišu, pa misle da je Srbija dobra, ja u Srbiji stvarno ne mogu da nađem ništa pozitivno da navedem u 2019. godini, ali jednu bitnu negativnu svi ljudi su sjebani skroz, klonuli duhom oni što nisu su oni pink/farma zombiji pa ne znaju da su sjebani. To čim kreneš neku stotinu kilometara dalje vidiš da je skroz drugačija priča samo sa ljudima. (Naravno ako poredimo Srbiju sa Kambodžom i slično i dalje smo ispredn njh! )

@Lazar : Zabrinjavajuće je što imamo i ovakve stavove gde se nešto preterano hvali, pa onda uporno upoređuje sa Srbijom, koja više nije za poređenje ni sa čim iskreno. 'ajde uporedi Kinu sa Danskom, Holandijom, Norveškom itd...

Ja sam razgovarao sa puno Korejaca, Japanaca, Tajvanaca, Tajlanđana, i šta ti ja znam ako sam izostavio neku azijsku naciju neka se ne nađu uvređeni!  Svi mrze Kineze i to ne zbog politike nego sam narod, svi se žale da su nekulturni bez trunke manira, i da ne žele da ih vide.  Ako recimo u nekoj drugoj azijskoj zemlji u vozu svi ćute, sede, stoje i voze se Kineskinja će uzeti da razgovara telefonom i uz to da se dere da je čuju u naredna dva vagona. Znači to nisam ja izmislio ljudi koji su to videli su mi rekli.

Znam isto kada naše turističke ture idu u Rusiju, da tamo od Kineza ne može da se živi u tim obilascima muzeja i značajnih mesta, ispred ulaza u Ermitaž mislim ako sam pogrešio izvinite, postoji ceo red zlatnih statuta, svakakvi turisti tu dolaze niko to ne pipa i ne dira, ne Kinezi to moraju svi do poslednjeg da opipaju i dešavalo se da unište tu pozlatu, Rusi su morali da te statue zatvore u staklene kutije zbog Kineza. Tamo spavaju na klupama u muzeju i slično, u redu možda je to normalno u Kini, ali valjda postoji neko ponašanje kada si u tuđoj zemlji? Guraju se u redovima i slično. 

Pazi moje lično iskustvo sa Kinezima, nikakva kultura nikakvo vaspitanje kod dece, pogrešno sve od načina na koji se uči, do vaspitanja, do odrastanja, pitaš ih šta rade čime se bave u slobodno vreme ili na raspustu ničim il rade domaći (to je kao neki smisao života u ranom dobu, da se radi domaći), ima onih sa malo više para uče da sviraju klavir i idu na časove tenisa jednom-dva puta nedeljno i tamo ne rade ništa. Tu se apsolutno slažem sa @GerdaBudenbrok da ovo nisu ljudi nego robovi, jeste ima ih previše sve je to meni jasno, ali to ne poništava ovu činjenicu.

Oko te laži mislim da je to 500% tačno, jer oni čak i ne žele ništa što je istinito, stvarno realno, njima je bitno samo da je sve to neka predstava, plaćaju se časovi, uči se a 90% njih ništa ne nauči ili ne radi na tim časovima, da li je engleski, sport, kineski šta god, ali je bitno da oni uzimaju te časove, to se plaća jer svi to tako rade, samo je fasada bitna u svemu u životu.  Reći ćeš Lazo pa i kod nas je to bitno ljudima, jeste ali ne u ovoj meri, ovi jednostavno žive u lažima, lažni nativni nastavnici engleskog, lažni sportski treneri, lažni predstavnici firmi i menadžeri sve je lažno. 

I plus te neke nenormalne fazone, umisle da im je dete ružno pa mu kupe protezu za lice i svako veče pred spavanje mu tu skalameriju stave na lice, ljudi to je bolesno, što je najgore dete nije ni ružno, kaže mi ima mnogo dugačko lice pa mora to da nosi, naježio sam se, jer to zaustavlja kosti da se prirodno razvijaju na licu i on ubeđen da to tako treba. Mislio sam da su do sada batalili te fazone, čuo sam bio da su ranije devojčicama stavljali stopala u drvene kalupe da im ostalu mala stopala, pa to izazivalo razne komplikacije gde ne uspe obogalje dete, bolesni bre. 

Opet na kraju priče žalosno je to što u Kini naši ljudi imaju 50x veću perspektivu nego u Srbiju, pa kakvi god da su opet očigledno će više da urade za vas nego neki Srbin ili vaša država i ako te pređu opet te više plate nego kod nas što plaćaju ljude.

Tako da slažem se ja i sa Gerdom i sa Lazom, ali volim da se govori kako jeste. Ako želite da prikazujete neke bajke i slično nemojte, imamo Noskicha za to i za kontra-bajke!

 

 

 

[Dodik]

Eto da dodam, pošto Laza nam daje ove neke citate, ne treba svako da putuje i ne treba očigledno da Kinezi ne treba da putuju, to su mnogi ljudi zaključili. A, evo znate i sami da sam ja imao kulturni šok kada sam otišao u Vijetnam, na kraju sam se zaljubio u Vijetnam i pogotovu jedan deo gde su ljudi bili pitomiji, ali vi nemate tamo ove stvari kao u Kini, znači i ako su oni drugačiji svet od nas, WC-eji su im čisti na aerodromima, gde su gradska zelenila to se čisti i dan i noć, i tako dalje. Čisto da uporedimo sa drugom azijskom zemljom. Da se vidi da ovo nije stvar toga što su Kinezi Azijati. 

Jeste rade i Vijetnamci nešto što se meni vrlo ne sviđa još uvek po negde jedu pse, što je meni tužno i strašno sama pomisao, ali bar nemaju još 50 ovih nenormalnih odlika kao većina Kineza. Da, verujem da je Šenhaj drugačiji i Peking, o Hong Kongu da ne pričamo to je skroz drugi narod i kultura. 

Ti na primer u Vijetnamu, ako traže negde nativnog nastavnika to moraš i da budeš, u Kini su svi nativni nastavnici nebitno iz koje zemlje dolaze. 

Edited August 19, 2019 by Dodik

[ThirstyTraveler]

19 minutes ago, Dodik said:

Ti na primer u Vijetnamu, ako traže negde nativnog nastavnika to moraš i da budeš, u Kini su svi nativni nastavnici nebitno iz koje zemlje dolaze. 

Pa nije bas nebitno. Vise si ti nejtiv nego crnac iz Londona ili ne daj boze Lagosa.

[Dodik]

18 minutes ago, ThirstyTraveler said:

Pa nije bas nebitno. Vise si ti nejtiv nego crnac iz Londona ili ne daj boze Lagosa.

Ahahaha, dobro u pravu si. 

[Lazar]

Ja sam viđao govna po zidovima javnih toaleta po Srbiji, i to ne jednom. Oduvek sam se pitao kakvo je poreklo tog fenomena. U Kini još nisam video, ali ne bih iz toga izvlačio neki zaključak, jer sam u Srbiji proveo 34 godine a u Kini 4. Napomenuo bih da su u Kini svi javni toaleti besplatni.

Ne tvrdim da je Kina raj na zemlji. Daleko od toga. Ali nije ni pakao kakvim fašisti žele da nam ga predstave (posebno oni najiskreniji fašisti, koji i ne znaju da su fašisti). Na kraju, najbolje neka svako sam ode da pogleda. Ja sam na svojim prvim putovanjima po Kini, 2003. i 2007, imao dosta negativne utiske o ljudima. Posle sam shvatio da su 99% onoga što sam doživljavao kao kretenizam zapravo bili samo nesporazumi, za koje sam uglavnom bio kriv ja i moj kolonijalni, evrocentrični mindset. Za onoga ko je spreman da prevaziđe taj nivo i zaista uroni u zemlju, kulturu, ljude, Kina može biti neverovatno mesto. Kao, uostalom, i svaka druga kultura. 

[Dodik]

20 minutes ago, Lazar said:

kolonijalni, evrocentrični mindset.

@Lazar Čekaj sada jedno pitanje, jesi ti odrastao u Srbiji ili u Belgiji, Francuskoj, Portugalu, Britaniji, Španiji? Kako možeš da imaš kolonijalni "mindset", kada ne pripadaš kolonijalnom narodu, naciju itd? Meni to malo nejasno, a još ima tako ljudi što su rođeni i odrasli kod nas, a osećaju "kolonijalnu" krivicu.

A, što je najgore pa ti Kinezi su toliko oholi i okrutni prema svim narodima koje su potčinili i čije teritorije su zauzeli, pa šta samo rade Tibetancima 100 godina unazad, evo vidimo šta se dešava u Hong Kongu, žele da ih progutaju i naprave na robove kao ostatak nacije, i uvek pikiraju na Tajvan koji kakva god bila međusobna istorija niti ih šta dira niti šta ugrožava još investiraju u Kinu, otvaraju fabrike i slično, grdnu tehnologiju su Kinezi pokrali od njih, pa nikom ništa. 

Pazi izuzetno okrutna nacija, i mnogo će biti loše, ako se okuraže i krenu po regionu da oni zavode red, to će biti strašno za sve okolne narode. 

 

Edited August 19, 2019 by Dodik

[ThirstyTraveler]

1 hour ago, Lazar said:

Ja sam viđao govna po zidovima javnih toaleta po Srbiji, i to ne jednom. Oduvek sam se pitao kakvo je poreklo tog fenomena. U Kini još nisam video, ali ne bih iz toga izvlačio neki zaključak, jer sam u Srbiji proveo 34 godine a u Kini 4.

Zakljucak je veoma logican: Srbi mazu govna po zidovima javnih toaleta u Kini.

[noskich]

Tri neosporne prednosti zivota i rada u Aziji u poredjenju sa tzv. "Zapadom":

1. Krecete da radite odmah. Ne morate da se mucite godinama da sebi obezbedite radnu vizu ili boraviste, licence i doshkolavanja, niti da radite kao cistaci i ostale najgore poslove. Startna pozicija koju imate u Aziji je nesto za sta na "Zapadu" morate da radite godinama.

2. Odnos primanja i troskova je uglavnom mnogo bolji nego na "Zapadu". Nasi ljudi cuju za plate od nekoliko hiljada eura pa onda racunaju u glavi kako bi ziveli sa tom platom u Srbiji. A istina je da bi i na "Zapadu" pola te plate otislo na rentu i rezije. Mogli bi da kupe poslednji iPhone i tako neke dzidza bidze, ali bi opet spajali kraj sa krajem. Dok u Aziji posto je sve povoljno, ako to zele, mogu da ustede 50% pa do 90% plate (placen smestaj, mozda i hrana, sve ostalo dzabalesku).

3. Na "Zapadu" krecete od dna. Vi ste imigrant, to jest nula, tabula rasa. U Aziji vi ste profesionalac, strucnjak, cak i kada niste!

Edited August 20, 2019 by noskich

[Dodik]

9 hours ago, ThirstyTraveler said:

Zakljucak je veoma logican: Srbi mazu govna po zidovima javnih toaleta u Kini.

 

@noskich 

Noskichu tačka 3. - znači Azija idealna za svakoga ko želi da leči komplekse ili nikako nije uspeo da se ostvari u životu do Azije?  Tamo je odmah cenjeni - profesionalac, žene ga žele i slično.

Ali šta ako ste žena-devojka onda je problema kada vas tamo žele muškarci pa morate da se branite kako znate i umete, kao što imamo primere odozgo, još ako ste žena crne puti, cepaju vam pasoš. 

[prolaznik]

Iz moje perspektive, perspektive osiromasene srednje klase sa srpskim pasosem i vrlo ogranicenim budzetom: 

1. Sto se tice radne vize za ESL teachera, sa srpskim pasosem ( i bilo kojim pasosem sem US, UK, SA, CA i jos 3 zemlje) sada nije lako, sve i da je osoba kvalifikovana sa svim legalizovanim diplomama u ambasadi, sertifikatom, iskustvom, dobrom prezentacijom. Ne kazem da je nemoguce, posto naravno nije, samo delim svoje iskustvo.  

2. Pripremni proces oko dokumenata, novcani izdaci itd. i ceo proces odlaska za Kinu je mnogo duzi i skuplji nego odlazak na work&travel, aupair, da ne kazem ako imate srece da dobijete placen fellowship (prvenstveno za ljude do 30 godina sa studentskim statusom). To je sjajna prilika koja zaista moze da promeni ljudima zivot ukoliko se sloze sve kockice (kao naravno i odlazak u Kinu, ali kazem cisto iz perspektive pocetnog ulaganja, utoska vremena, i nekog ko ima ogranicena sredstva). 

3. I na zapadu ne mora obavezno da se krene od nule, ni ne krece se jer, u zavisnosti od srece i profesije, takodje moze da se prekvalifikuje ili dobije posao u struci kao strucnjak, i odnos kvaliteta zivota i troskova moze da bude sasvim ok za zivot, opet u zavisnosti od toga u kojem se mestu zivi.  

4. U Americi javni WCi takodje nisu svi cisti i blistavi, u srpskim na BASovim stanicama su bile i kamere u WCu. 

5. U Srbiji takodje imate cudne stanodavce koji izdaju cumeze, samo sto vam prosecna plata jedva pokriva troskove iznajmljivanja, ako ih uopste pokriva.

6. Sve je relativno, i zaista svako, bas svako, ima prava na svoje ushicenje, zgrazavanje, negativno ili pozitivno iskustvo zato sto je to licno iskustvo i dozivljaj relevantan samo i jedino za tu osobu koja ga je dozivela. imo 

 

 

 

Edited August 20, 2019 by prolaznik

[mixy123]

Potpisujem sve sto su Gerda i Dodik rekli, pa jos x10... Lako je Lazaru da hvali Kinu jer ga kao stranca gledaju drugim ocima i imaju drugaciji odnos prema njemu... Pitajte bilo kog pismenog kineza kome nije ispran mozak sta stvarno misli o Kini i videcete pravu istinu.

Pljuju i tresu sline gde stignu (video minimum hiljadu puta u 3 ipo godine koliko sam tamo), vicu i deru se gde stignu, deca seru i pisaju gde hoce (i to video sto puta), ne znaju da stanu u red, jedu kao stoka (pljuju koske po stolu, a oko stola je tona djubreta), deca su razmazeni frustrirani pekmezi koji postaju robovi od 4. godine (po ceo dan u obdanistu, kasnije skoli, pa engleski, pa klavir, pa plivanje, pa balet)...

Kad bi ljudi znali kako se vodi higijena po restoranima siguran sam da nikad niko ne bi usao u ni jedan restoran u Kini. WC na autobuskoj stanici ne preporucujem nikome, govna svuda, nizak zid koji deli toalete tako da 'ladno gledate druge dok seru, po shopping molovima i zeleznickim stanicama to je vec druga stvar, tu je sve na nivou.

Veliki su rasisti jer ce pre plavusa iz novosibirska da dobije posao nego crnac iz londona. 90% ticinga se svodi na sprdnju i white monkey job. Vec polako shvataju da u Kinu dolaze low life primerci iz native zemalja i sirotinja iz istocne evrope, ali ne pokazuju animozitet jer im trebas, pravis im pare. Ako dodje do neke frke nemoj da mislis da mozes da se oslonis na njih, prvo ce da gledaju da spasu svoje dupe, ti si za njih potrosna roba (padne lazni John, docice Dima, bitno da je beo)

Kinezi "prljav ves" kriju kao zmija noge... to je jedna apgrejdovana verzija severne Koreje, gde ne postoje nikakve slobode, gde je sve cenzurisano, gde ne sme da se zucne protiv partije, gde 99% nasih koji predaju na bezviznom resetuje telefon kad ide u HK, da ne pricam o paranojama da ih u Shenzhenu neko prati...

Za kraj, zasto ogromna vecina dece celnika partije studira i zivi po Engleskoj i Americi? Bogati Kinezi gledaju da izvuku pare i pobegnu iz Kine.

Nazovi me fasistom, rasistom, basistom, taksistom, ovo je cinjenicno stanje. Nisam clan ni jedne grupe na wechatu, ne kuburim  mnogo sa nasima u Kini, dok sam tamo postujem i ljude i zakone, ali isto tako imam pravo na svoje misljenje. 

[Dodik]

21 minutes ago, mixy123 said:

Za kraj, zasto ogromna vecina dece celnika partije studira i zivi po Engleskoj i Americi? Bogati Kinezi gledaju da izvuku pare i pobegnu iz Kine.

Jes' vala Mixy svaka čast na tekstu, meni i ovo bilo čudno, ako je toliko sjajno tamo, zašto su Kinezi s lovom preplavili Australiju, mislim da je pola Sidneja "kinesko" danas, i naravno ove druge zemlje engleskog govornog područja. Znam isto da na NZ u Oklendu četvrtina grada su Kinezi. 

A, predavanje engleskog Kinezima to pa tek, jes' vala lepo rečeno white monkey job. 

Meni prosto genijalno to časovi klavira!  i časovi tenisa, pitam, Q: jesi igrao/la neki meč do sada, A : nisam. Q: pa šta radite na treningu? A: pa prošli trening nam je pričao trener nešto. Q: pa jel' udarate lopticu, šta radite. i onda neki nejasan odgovor valjda kao nešto rade, ne znam, još uvek nisam siguran šta to rade na tenis treningu. 

To vam je kao kada je Zoran Živković sa svojim pajtosima postao milioner ono početkom 2000-ih, i on i svi njegovi najbliži pajtosi su svi išli na časove engleskog i tenisa. 

Edited August 20, 2019 by Dodik

[noskich]

3 hours ago, mixy123 said:

Za kraj, zasto ogromna vecina dece celnika partije studira i zivi po Engleskoj i Americi? Bogati Kinezi gledaju da izvuku pare i pobegnu iz Kine.

Objasnjenje za ovo je veoma jednostavno. U anglosaksonskim zemljama sve je na prodaju. Ko ima pare on radi ili sta hoce, ili lobira politicare koji su otvoreno na prodaju da urade ono sto on/a zele. U Kini postoji drzava sa velikim D i tu nema igranja. Ko se igra moze da zaglavi u zatvoru ili bez glave. I naravno sa svom imovinom oduzetom. U plutokratskim "drzavama" toga nema, sve je na izvolte, plati pa klati. Hoces drzavljanstvo? X je cena. Hoces da ti se umanji porez/izda dozvola/promene zakoni? X je cena. Hoces da kupis strateske resurse, vodu, zemlju, rude... sta god? X je cena.

Ukratko sva belosvetska bagra, korumpirani bizmismeni diljem zemalja u razvoju ispumpavaju novce iz svojih zemalja i pumpaju u plutokratije jer ih tamo niko ne pita odakle im. A znamo odakle bogatim Kinezima novci. Od izrabljivanja jadnika koji rade 340 dana u nedelji u modernim koncentracionim kampovima za sitnish, postavljaju im mreze ispod prozora da se ne bi ubili.

Na primer covek sa crvenim plucima:

https://www.theguardian.com/artanddesign/architecture-design-blog/2014/dec/19/santas-real-workshop-the-town-in-china-that-makes-the-worlds-christmas-decorations

Edited August 20, 2019 by noskich

[prolaznik]

Vecina bogatstva i bogatasa u svetu, ukljucujuci i u tzv. razvijenim zemljama poput Australije, Amerike, Nemacke itd., je stvorena na istrebljivanju citavih naroda, zatim visevekovnom ropstvu, pljacki i patnji drugih. 

U tom smislu kineski bogatasi nisu vise sokantni od americkih ili bilo kojih drugih. U Bangladesu je situacija sa tekstilnim fabrikama daleko gora, pa milioni osoba ipak kupuju GAP.

Ne znam da li je neko ovde razmatrao mogucnost rada u fabrici ukrasa u Kini, tako da nije jasno sta je poenta komentara - da u Kini ima ljudi koji tesko zive i ekspolatisani su? 

 A i te kako znam da mnogi u Srbiji razmatraju rad u fabrici autodelova u Ceskoj i Slovackoj gde zive slicno kao ovaj nesrecni covek iz clanka, ako ne i gore.  // odjava

 

 

[Dodik]

Naravno Noskich, ne bi bio Noskich da ne napiše nešto što apsolutno nema veze s onim o čemu se raspravljalo, ali dobro. 

[petrovna]

@boranija, hvala na info.

Instalirala sam app, ali su me odmah i blokirali. Onda mi je app krenula da iskače, jer sam preforsirala memoriju fona morem fotki, pa sam je deinstalirala.

E, sad da pokušam ponovo instalaciju, ako me opet blokiraju, biće mi potrebna pomoć.

Čitam vaše komentare, ne znam šta da mislim. Ako mogu da zaradim, postaću valjda imuna na šlajmaru i još gore stvari.

Gde god krenem sretnem Kineze. Valjda se drže pravila "Kad si u Rimu..." ili dolaze samo oni kulturiška u Evropu?

[mixy123]

1 hour ago, petrovna said:

Čitam vaše komentare, ne znam šta da mislim. Ako mogu da zaradim, postaću valjda imuna na šlajmaru i još gore stvari.

Gde god krenem sretnem Kineze. Valjda se drže pravila "Kad si u Rimu..." ili dolaze samo oni kulturiška u Evropu?

ma fala bogu, kad krenes da radis, zaradjujes, trosis, a i stedis, onda pocinjes da ne obracas paznju na vecinu stvari koje su ti sada nezamislive... ogugla se brzo, posebno ako uzivas na poslu i ako imas neki cilj u zivotu, jer ce taj cilj da te vodi kroz zivot tamo i mnogo ti olaksa da prezivis kinu sa svim njenim manama i vrlinama  posle par meseci  najveci problem ce da ti bude da odlucis gde da ides na odmor...

[noskich]

8 hours ago, prolaznik said:

Ne znam da li je neko ovde razmatrao mogucnost rada u fabrici ukrasa u Kini, tako da nije jasno sta je poenta komentara - da u Kini ima ljudi koji tesko zive i ekspolatisani su? 

Mixy je napisao da je to sto salju decu u anglosaksonske zemlje i pumpaju novce tamo dokaz da su ove lokacije bolje od Kine. Pa, ne, nije. Da je Kina zemlja u kojoj apsolutno sve moze novcima da se resi ne bi oni slali decu van niti izvlacili pare. Oni to rade jer se plase da padnu u nemilost drzavi  kad-tad zbog trange frange biznisa. 

I dalje stojim pri tome da ljudi iz Srbije u situaciji koju si opisao: diplomci, kasne dvadesete, rane tridesete, malo novaca na raspolaganju, bez iskustva, mogu bolje proci u Aziji nego na "Zapadu". Da sam opet u situaciji u kojoj sam bio kada sam napustio Srbiju, a sada naravno pricam nakon desetogodisnjeg iskustva plus na "Zapadu", danas bih svakako odabrao Vijetnam kao zemlju vecih mogucnosti.

 

 

Edited August 21, 2019 by noskich

[prolaznik]

Ok, ja i dalje stojim pri tome da je za osobu sa vrlo malo para, samo srpskim pasosem i od 20-28 godina bolje resenje au pair i cultural exchange programi a do 35 fellowship i internship (zbog pripremnog procesa oko dokumenata, novcanih izdataka itd. i celog procesa odlaska za Kinu koji jeste mnogo duzi i skuplji i neizvesniji nego odlazak na work&travel, aupair, fellowship na koji moze da se ode u inostranstvo za 3 nedelje od pocetka prijave sa sponzorisanom kartom), i to uprkos tome sto se ja licno nisam snasla da trajno ostanem na zapadu.  Milioni mojih prijatelja jesu, trajno su ostali tamo i danas rade u svojim profesijama i zadovoljni su.  Takodje za mlade ljude, srednja medicinska skola i Nemacka.  Moje misljenje.  To each his own. 

[nemirni]

Par dana sam na godisnjem i ne gledam forum, a vi se raspisali na dugacko i nasiroko. Gerda ili kako vec vas zatrolalala naveliko:).

Ali, natjerali me da se zapitam o tome koliko sam ja ocito sretan izuzetak.

Nit zivim u tier 1 i 2 gradu, nit imam i jednog frenda stranca s kojim se aktivno druzim nit zivim u fancy djelu grada vec u radnickoj cetvrti iz 70ih... a ipak meni je dobro. I to dovoljno da sam povukao zenu i kcer sa sobom. Ok sefica, ok skola, z viza, okej grad. ljudi koje susrecem uglavnom normalni...

Bit ce da je do mene... ali zbilja ima istine da privlacis sto zazivas... nije mi nikako palo na pamet da bi moglo bit drugacije i eto nije.. a u Kinu sam prvi put dosao prije skoro 10godina.

p.s.mene sefica nije vodila svuda po Kini i smatrala mladjim bratom...:(

 

p.p.s.

moglo bi se puno i dugacko pricat o crnim a i o roza naocalama kao i o budalastini zvanoj "opci" moral kroz koju mi svi volimo sudit svijet oko sebe ，ali ako vec ne uspijevam sudit stvari onakvim kakve doista jesu radije bi imao roze naocale neg crne...

 

 

[prolaznik]

Nisi ti uopste srecan izuzetak, ima puno ljudi koji su se sasvim sigurno snasli bilo gde u Kini na zapadu itd. i srecni su. Ima i onih koji nisu. Ima i vreme kada odes u koju zemlju, sa kojim drzavljanstvom, kojom srecom, kojim ugrabljenim momentom itd. 

Uglavnom kada su ljudi vec resili svoje pitanje ne pretrazuju dodatne poslove na netu pa im i nisu im potrebne dodatne info zato i nisu na forumu. 

Kada ljudi imaju SRECE i zadovoljni su kako su stvari ispale po njih, uglavnom koriste takve poslovice da su zasluzili srecu zato sto su posebni, ruzicasti, pozitivni, super zrace itd. I ja sam ih koristila. 

[petrovna]

Da li je neko imao preporuku iz naše škole ili ste samo dobili potvrdu gde i koliko ste radili?

Meni su rekli da daju samo kada im se neko obrati, tj. na zahtev poslodavca, a ništa unapred. 

 

 

[Lazar]

Ih, kuda vi odoste

Da je Azija idealna za lečenje kompleksa - slažem se. Pod uslovom da se kompleksi uopšte mogu "lečiti". 

Svako ko me zna uživo složiće se da ne zračim pozitivno  Ali trudim se da budem fer. Posmatram svaku zemlju, kulturu, grad itd. na globalnoj skali, u odnosu na sve ostalo što sam video i doživeo, a ne u odnosu na moje želje i pojmove o tome kako bi nešto trebalo da izgleda. Takođe se trudim i da sagledam celokupnu sliku neke države, umesto da se oslanjam samo na svoje utiske i kafanske priče koje stranci beskrajno prepričavaju jedni drugima.

Meni u Kini najviše smeta zagađenje, koje je zaista ogromno i prožima sve: vazduh, vodu, hranu. Ima dana kada je smog toliko gust da gradovi deluju apokaliptično. Smeta mi i nedostatak političkih sloboda, silovanje Hong Konga, loši i nepraktični zakoni i još mnogo, mnogo toga. 

On 8/20/2019 at 10:55 AM, mixy123 said:

ne znaju da stanu u red

Nije istina. U metrou i na buskim stanicama 90% ljudi čeka u redu. Naravno, i ovih 10% koji se guraju kao stoka dovoljni su da čoveku presedne vožnja. Ako je neko posebno bezobrazan, ja mu podmetnem nogu ako pokuša da se progura ispred mene, ili ispružim ruku da ga zaustavim. Napomenuo bih da ovo ne radim ženama, deci i starijim ljudima  Dosad sam dobio mnogo besnih pogleda ali to je sve. To su izuzeci, a većina ljudi normalno stoji u redu i čeka. Nepravedno je na osnovu 10% donositi sumarni sud i o onih 90%. Isto sam već ranije pisao o pljuvanju: prošetaj ulicom i prebroj koliko je ljudi prošlo pored tebe, i koliko ih je pljunulo. 

On 8/20/2019 at 10:55 AM, mixy123 said:

Pitajte bilo kog pismenog kineza kome nije ispran mozak sta stvarno misli o Kini i videcete pravu istinu.

Ovo, na primer, nije prava istina. Mislim da ne treba verovati ni onima koji ekstremno ocrnjuju bilo koju zemlju, ni onima koji joj pišu hvalospeve. Kineska država je podigla pola milijarde ljudi iznad granice siromaštva, što je poduhvat nezapamćen u istoriji čovečanstva - i to ne kažem ja, nego Hans Rosling. Da je vlada gomila lopova, to se ne bi desilo. Kina danas ne bi imala metro u skoro svakom većem gradu (After decades of hyper-growth and worsening pollution, China has fully embraced rapid transit as a way to keep cities moving. By 2020, China aims to have 7,000 km (4,300 mi.) of rapid transit lines, more than five times what exists in the U.S. today.), ni superbrze vozove, ni dobre puteve, ni bezbedne ulice, ni fantastične gradske parkove, ni niske cene struje, vode, gasa, gradskog prevoza itd. Ukratko, mnogo bi više ličila na balkanske državice, ili centralnoazijske, latinoameričke i afričke diktature u kojima se političari voze privatnim avionima a narod gaca po blatu do kolena, i gde kad sunce zađe ne smeš izaći na ulicu. Mnogi "pismeni" Kinezi, koji su putovali i van svoje zemlje, su toga svesni. 

On 8/20/2019 at 10:55 AM, mixy123 said:

WC na autobuskoj stanici ne preporucujem nikome, govna svuda, nizak zid koji deli toalete tako da 'ladno gledate druge dok seru, po shopping molovima i zeleznickim stanicama to je vec druga stvar, tu je sve na nivou.

U Kini postoji ogroman problem sa toaletima, što nije nikakva novost. Čak je i kineski predsednik na to skrenuo pažnju, te je započeta modernizacija toaleta širom države. Treba imati u vidu 1) startnu poziciju iz koje je moderna Kina započela svoj razvoj (odnosno - gde je zemlja bila pre svega nekoliko decenija), i 2) razmere problema. Na primer, srpska država ne može da sredi infrastrukturu jednog Beograda, koji ima milion i po ljudi, ako i toliko, da ne pominjem ostatak zemlje.

On 8/19/2019 at 10:57 PM, Dodik said:

A, što je najgore pa ti Kinezi su toliko oholi i okrutni prema svim narodima koje su potčinili i čije teritorije su zauzeli, pa šta samo rade Tibetancima 100 godina unazad, evo vidimo šta se dešava u Hong Kongu, žele da ih progutaju i naprave na robove kao ostatak nacije, i uvek pikiraju na Tajvan koji kakva god bila međusobna istorija niti ih šta dira niti šta ugrožava još investiraju u Kinu, otvaraju fabrike i slično, grdnu tehnologiju su Kinezi pokrali od njih, pa nikom ništa. 

Slažem se. Makar delimično. Bilo bi zanimljivo napraviti jedno istraživanje o tome kako su Tibetanci živeli pre nego što im je država izgradila infrastrukturu i dovela lekare i vakcine. Ne bih se složio da su "ostatak nacije" nekakvi robovi. Možda u Severnoj Koreji i jesu, jer ne mogu ni da putuju van države, ni da se presele u drugi grad, ni da poseduju bilo kakvu privatnu imovinu itd. Kina je veoma daleko od toga, a zamišljanje Kineza kao robova ispranog mozga je rasizam, koji je samo jedna manifestacija gluposti.

On 8/20/2019 at 10:55 AM, mixy123 said:

Bogati Kinezi gledaju da izvuku pare i pobegnu iz Kine.

Ni ovo nije istina. Statistike pokazuju da većina imućnih Kineza koji se školuju u inostranstvu po završetku školovanja dolaze nazad u Kinu. Ideja je da se dobro nauči engleski i stekne zapadno obrazovanje i kontakti, i onda to iskoristi za unapređivanje svog (najčešće porodičnog) biznisa u Kini. Pored toga, bogati gledaju da diversifikuju svoja ulaganja i obezbede ih tako što će deo kapitala izmestiti van svoje države, u ekonomije koje su se tokom dugog vremenskog perioda pokazale kao stabilne. Kina je trenutno ekonomski jaka, ali ta situacija je novijeg datuma, i niko ne zna da li će i koliko potrajati.

Kao što vidimo, najveći deo ovog hejta je jednostavno neistinit. Zanimljivo je razmisliti o ljudskim potrebama koje leže u korenu takvih stavova. Kao što sam već rekao, Kina nije za svakoga. Ništa nije za svakoga, i zato ne treba na silu živeti negde gde će nam biti loše. 

Dodao bih još i to da dobar deo negativne političke predstave o Kini potiče od ispiranja mozga od strane zapadnih medija, koji ne propuštaju da ocrne Kinu (isto kao i Rusiju) u svakoj prilici. Zato preporučujem ovaj video: